发表于 2006 10月 的文章

Oct 31 2006

A.S.C文章《无间行者》日志

亲切的柚子 | 位于影片 | 2,278 位 Moviegoers 读过这篇文章 | |

A.S.C文章《无间行者》

文:亲切的柚子
在黑帮片这一领域中,马丁·斯科西斯没有什么对手。作为《穷街陋巷》、《好家伙》、《赌场风云》以及《纽约黑帮》的导演,斯科西斯可以称得上是王中之王——尤其在现在,那个拍过《教父三部曲》的科波拉已经放弃了他的“家族企业”。当然,没有任何一个黑帮的老板能在没有谋士和法律顾问的情况下行使自己的职责,斯科西斯长久以来就一直受益于他的御用摄影师迈克尔·巴尔豪斯(Michael Ballhaus),ASC(美国电影摄影师协会American Society of Cinematographers)成员,他已经为导演拍摄了七部电影,其中就包括《好家伙》和《纽约黑帮》。

讽刺的是巴尔豪斯痛恨银幕上下的暴力,他说只愿意为斯科西斯拍摄类似的场景,这是由于对他这位好朋友电影魅力的尊敬。“马丁是我最喜欢的导演,因为他是在美国与我共事的导演中最注重视觉形象的电影摄制者,但如果你对暴力有一套自己的哲学体系,在和他工作的时候最好撇开它。”他充满悔恨地边笑边说,“通常我不是一个喜欢暴力的人,但在马丁的电影里,我接受了它。如果我被要求和一位其他导演合作拍摄类似的电影时,我是不会答应的。有时你能感到被那些暴力伤害和侮辱,但马丁描绘的世界虽然是暴力的,而他要表现的那些场景是为了要告诉我们一些关于人物的东西,我看到了暴力在故事中出现的理由。

《无间行者》充满了斗殴和枪战场面,这全是由两个动荡的角色引起的。故事发生在波士顿南部,那里的警察计划发动一次旨为打击爱尔兰裔美国黑帮的行动,这个既残忍又有教养的黑帮头目叫卡斯特罗(杰克·尼克尔森饰)。年轻的警察比利(莱昂纳多·迪卡普里奥饰)被指派潜入卡斯特罗的帮伙中,并很快获得了老家伙的信任。与此同时,冷酷的犯罪分子柯林(马特·达蒙饰)作为帮派的卧底也渗透进了警察局,也很快地被提升到特别调查科。这两个人各自为自己的组织搜集情报,当他们二人意识到已经被夹在中间的时候,比利和柯林已经处于困境之中,并且随时可能面对死亡。

电影改编自2002年在香港大受好评的犯罪惊悚电影《无间道》,由刘伟强和麦兆辉执导,刘伟强和杜可风(他以视觉指导的名义参与了影片的准备工作并为一部分戏掌镜)摄影。巴尔豪斯说他非常喜欢这个电影,但他和马丁也也暗示要在影片原有的基础上注入自己的理解:“《无间道》是一部节奏十分快的时尚电影,与《无间行者》有着截然不同的风格。与香港电影相反,马丁更多依靠人物来发展故事(character-driven)。这对我们理解《无间道》起了很大的帮助,因为我们能从中明白在影片中应该做什么和不应该做什么。原片的某些场景打光十分昏暗,营造神秘的气氛,有时候这么处理是应该的,但有时候会让我们辨认不出来角色和主要的动作,这个电影是靠动作来发展的(action-driven)。我们的这版也有许多动作戏,但我们运用了更多美国式的方法来处理。”

为了明确地表现这种视觉策略,斯科西斯让巴尔豪斯从其他电影中获取灵感,从四十年代的经典黑色电影《T人》、《不公平的交易》到一些亚洲电影如极端的《老男孩》、新黑色电影《坏小子》。“马丁要那种黑色的感觉,Alton的工作完成地是如此的优秀,” 巴尔豪斯说,“要我看那么多疯狂的亚洲电影,我想马丁是打算让我做些不同的尝试。我尽力拍摄了几天之后发现对于那些特殊的故事题材来说,那些电影的风格很棒。但我们是要在美国做一部美国明星出演的电影。最后我不得不把影片从这种疯狂的风格中拽回来一些,我不能让这部电影跑的太偏了。”

当然,巴尔豪斯对这种固定风格的画面并不陌生,当被问到这些年他和斯科西斯的合作时,他回忆起他们第一次合作拍摄的电影,超现实黑色喜剧《下班之后》。“影片投资四百万美元,很好的锻炼了我的能力,因为影片拍摄速度很快而且几乎全是在晚上拍的。马丁并不习惯于那种速度,但我很高兴我们能以这种方式工作。我们每晚必须完成16个镜头,马丁拍到了他所要的每一个画面。他非常高兴,影片杀青之后,他告诉我这段经历告诉了他如何以一种新的形式来拍一部电影。从那之后,只要档期允许我们就会合作。这些年来,随着影片的投资不断升高,我们需要的时间也越来越多。”

《无间行者》就是一个佐证,影片在2005年的4月开始实拍,秘密拍摄了五个月。2006年的夏天后期剪辑过程中又补拍了部分镜头,影片在秋天才正式上映发行。巴尔豪斯补充说因为影片在波士顿和纽约两地拍摄,公司必须两头跑,这也导致了影片的跳票。“正常情况下你要在波士顿把你所需要的部分拍摄完毕,然后再到纽约拍剩下的。”他说,“但是演员的档期会对影片造成许多约束,这将强迫我们浪费一些时间。杰克·尼克尔森只有五个礼拜的时间,相同的问题也发生在达蒙的身上,他还要去拍别的电影。这些约束对马丁来说可不是好消息,因为他喜欢按照影片的顺序拍摄,但他现在就不能这么做了。”不过也有好消息,《无间行者》成了第一部受到纽约税收鼓励制度的电影。

影片的绝大多数外景在纽约和波士顿拍摄,但是许多重要的内景都是在位于布鲁克林的马西大道军械库搭建的。2005年《AC》去片场探班期间,制片方已经在多尔切斯特附近搭建了一个三层的房子。在顶楼,老斯、巴尔豪斯的其他工作人员正在设计一场迪卡普里奥和凯文·康利甘在一间狭窄的厨房的戏,与此同时外面的公司大半工作人员和一些当地的闲人正在寻找避雨的地方。少数的人聚集在帐篷下的监视器前,围拢在一起看着NG多次的镜头。迪卡普里奥把那段对话用不同的语气说了一遍又一遍。导演最后出现在楼门口,在那儿已经打伞的助理等候多时了。

在里兹大饭店吃过晚饭之后,巴尔豪斯简单地描述了影片的用光风格:“我想让影片黑暗一些,但只是局部的黑暗以便于让人能够清晰地看到角色。我尽量采用遮光板来趋散杂光使物体产生强烈的明暗对比吸引人的注意。总体来说,电影中的光很直接,尽量少用反射光。平时我喜欢用反射光和柔光,但这部电影会更多的用到直射光。对片中的这两个恶棍并不需要细致的柔光。我们给这些硬光做了许多标记(We’re using a lot of flags and cutters with hard lights)。

巴尔豪斯使用最多的是柯达Vision2 200T 5217彩色胶片(白天的外景时)和柯达Vision2 500T 5218彩色胶片(白天的内景和晚上的外景),他小心翼翼地表现各式各样的人物和场景。“在波士顿警察局总部的场景始终保持更低的饱和度,色彩不是很浓烈,显得比较冷。在卡斯特罗出现的段落中,我尽量使画面暗一些,颗粒度大一些,饱和度低一些。另外,在拍摄比利和他的心理医生马德琳(维拉·法梅加饰)的镜头的时候,我用到了柯达Vision2 500T 5229胶片,这种胶片拍出的东西在色彩的表现上更柔和。”

“新的Vision2胶片给我留下了深刻的印象。”他补充道,“我特别喜欢5218,它的感光度很高,对于暗部的表现也很清晰。柯达最近几年的表现非常好,以至于我很难想象没有胶片的未来会是什么样子,但我想胶片还是别那么快退出历史舞台。”

摄影师趋散杂光的要求在拍摄警察局的镜头中是十分明显的,这是在军械库搭建的第一个内景。Production designer 克里思蒂·齐(Kristi Zea)以一些波士顿警察局的实景照片为依据,那些照片中的建筑看起来十分呆板。内景搭在了一个有20多米高的月台上,透过一连串的大玻璃会让人联想到它其实很高。我们使用了40米高,200米长的TransLite,架上Skypans照明,这能保证在内景的两边都能看到波士顿的地平线。为了达到巴尔豪斯在美学上的要求,齐的班子对最初的计划做了一些调整,以便于安排下内置照明器材。

“克里思蒂在拍摄《好家伙》的时候就与我们在一起,他的工作完成的很出色,这次也不例外。”摄影师说,“尽管要按照真实的警察局来设计,但在最初的想法里他想把总部的天花板都安装上荧光灯,但那些设备所制造出的大平光会减弱戏剧性。我们安装了密封式光束灯取而代之,我们把它发出的光线弄柔,这样我们可以把区域用光分成明处或暗处。我们在软百叶窗上也下了不少工夫,使用布景外的20Ks或者布景内的T-12s,对这办公室的玻璃幕墙拍摄。(We also did a lot of work with Venetian blinds, using 20Ks coming in from outside the set, or Arri T-12s on the inside, aimed through the office’s glass partitions.)这是我拍警察局的方法,但是我在影片的其他部分还是采用了其他的风格,我希望在每一格画面中都呈现出差异。

灯光指导安迪·德(Andy Day)与巴尔豪斯已经合作了许多电影了,他是巴尔豪斯的儿子Florian推荐的。安迪·德提供了一些进一步的资料:“在真正的波士顿警察总部,有许多被板条格形无花板所分隔的凹进去的荧光墙,克里思蒂复制了那些东西。但是巴尔豪斯需要更暗,他还需要调光器以便能够对天花板的光源进行控制。为了安装灯具,我们在天花板上起码凿了200个洞,并且实验了不同种类的设备。为了在完成视觉效果的同时照顾到便捷性和经济性,我们安装了具有散射功能的1K密封式光束灯,这样我们就能够按照我们的需要更改或者挪动它们了。这套设备为我们提供了很多的自由,也为我们打光提供了很好的基础。因为所有天花板上的设备都有自己独立的调光线路,我们可以利用它们调整出不同的明暗场景。我们的调光器操作员凯利·布莱特是一个真正的巫师,他有许多控制器,包括一个能够控制演员各自照明设备信号的无线装置。(He has a lot of gags, including wireless ones that allow the actors to activate their own lighting cues.)我也有一套天花板控制装置,这样我就能站在巴尔豪斯旁边控制信号了。

置景主任米奇·莉莲(Mitch Lillian)和他的团队搭建了一个巨大的“skybox”,协助从外部进行拍摄场景的照明。“与其弄一组Dino灯,我们做了一个大的盒子能够为我们去除一些可能会被拍摄到特定的天花板。我们从一些用在摇滚音乐会上的truss架开始,工作人员在truss架的前面搭起一个灯光箱在布景外面的每个地方都打开它。整个装置在一个能够使之升高下降左右倾斜的吊葫芦上,我们可以让他按照拍摄的需要移动,事实上它还可以倾斜以便达到我们需要的最佳拍摄效果。最让我们感兴趣的是在这么大的一个空间里我们有这么多的资源和手段,skybox能够让我们创造出各式各样的光来。我们要努力把灯光组合成能够适应在一天中不同的时段都可以使用。波士顿的气候很多变,所以负责特效的那些家伙们甚至造了一个能够抽空波士顿的烟雾的设备。

影片大部分的照明设备是由纽约的Panavision提供的,舞台装置由位于长岛市一直为戏剧演出提供器材租赁的See Factor提供。由于军械库只有两个一万安培的Cat Power发电机提供基本的电力支持。总部的戏拍摄完毕后,工作人员将它们拆除,搭建其他的内景,包括一个公寓和改造过的厂房。波士顿置景的间隙,拍摄团队完成了发生在卡斯特罗公寓和造船所顶的一些关键镜头。

克里思蒂·齐设计的卡斯特罗的住处充分反映这个人物优雅的品味,那是查尔斯敦的一座公寓,离USS宪法号军舰停泊的海军船坞很近。安迪·德说从灯光的角度来讲这个公寓的确很棘手:“有许多事情悬而未决,所以我们不能在外面根据日光的状况做任何调整。天花板是低的那种,这是一个有很多约束的奇怪的房子。我们决定采用轻巧的设备,尽量利用自然光源。” 巴尔豪斯补充道:“我想在这个场景里加些黑暗的元素,因为我们不想让这里显得那么友好。我们把那的光打的尽量暗一些,但你还是能够看清楚背景的一些元素和人物。我使用了一些更轻便的设备以配合窗户外面透进来的灯光。我们用4乘4的showcards反射了一些2Ks的光。(We used softer units to match the light that came in through the windows. For example, we bounced some 2Ks into 4-by-4 showcards.”)

在造船所,制作组的人员选择了另外一个极端,因为负责布光的他们要面对的是一个400码长100码高的大家伙的挑战。巴尔豪斯说:“在那进行的段落是一个秘密的聚会,我们决定从外面打光,好象造船所的光都是从外面的空间进来的似的。我们在主要入口安装了BeBee夜间照明灯,另外一边我们装了许多Dino灯,大概20个左右,从窗户外进入。为了让里面充满光线,我用了两个气球,再加上车前灯和烟雾。看起来非常有戏剧性。

波士顿的另外一个主要外景地是唐人街,那里将拍摄关于两个主角冗长的夜间追逐戏。“比利穿越整个唐人街追赶柯林到了一个色情影院,他在那里会见卡斯特罗。” 巴尔豪斯详细的描述,“但追赶的过程中,比利的电话响了,这无疑是告诉柯林有人在跟踪他。”这段戏的打光是按照安迪·德的想法来实现的,他想让画面的感觉有些怪诞甚至能引起人的幻觉。“《银翼杀手》中曾经这么用过,有许多利用蒸汽来染色的灯光”灯光师说,“有一点很重要,这两个角色是开始是处在一个无人居住的黑暗小巷里,然后他们马上就来到拥挤的人群中。马丁和摄影师想让这段像是在精神层面上发生似的,用许多颜色来让环境使人感到非常的迷惑。为了营造这种梦幻般的质感,我们使用Condors为一些主要的光添加进不同的颜色。我们在墙上装了许多额外的装置,以免起火。

回到纽约,一段关键的情节是卡斯特罗的手下和亚洲黑帮交换芯片,这段剧情在Red Hook街区上一个大的建筑物中展开,这里曾经是个谷仓。“这是一个非常奇怪的地方,这里有许多空的谷仓,而且非常空旷。” 巴尔豪斯说,“这里一边是水另一边是地面。因为这里会发生一些夜间的秘密聚会,我决定还是从外面打光。地窖里面是两个帮派接头,我就只使用一个有斑点的顶光灯,直接打开5K灯,在他们之间创造出一个炎热的区域,使两拨黑帮陷入到黑暗中。我们在外面架了许多大灯。我用BeBee把有水的这边打亮,再使用许多Dinos创造出一些光轴,以便人物能够穿梭其中。” 安迪·德说地窖是一个给人留下深刻印象的地方,对于5K灯来说地窖像是一个“巨人的鼻子”,所以他补充了一些Dinos,与Lee 013结合在一起用,故意模仿停车场的那种又大又丑的光源。我们也采用了在波士顿造船厂的方法来处理这段夜间犯罪的情节。我们补充了1?2 CTO去制造一些色彩对比,这让场景的一边是微黄色、而另一边是蓝色的。巴尔豪斯有时还想加上一些绿色,不是用1?4 or 1?2 Plus的绿色凝胶就是采用冷白色荧光灯或残留的荧光。你通常会回避那种和电影的感觉不一样的东西,但是有时需要一点给你刺激的东西。”

为了给电影背叛的主题预先营造一种潜在的气氛,电影制作者从Lee Garmes和L.W. O’Connell拍摄的经典黑帮片《疤面大盗》中吸取了灵感,在灯光、场景设计中加入了“X形”的元素。他把这些在角色遇到死亡威胁时出现的十字称作“X母题”。举个例子,巴尔豪斯说:“在波士顿的洛根机场,有许多联结各个候车室的奇怪的桥梁,这些天桥上有许多漂亮的‘X’形横档,当我们重要角色中的一个从过道穿过的时候你也能看到他走过的地方都是十字,这给我们留下了深刻的印象。当你看到了‘X’,你就会知道有人会遇到麻烦了,” 安迪·德详细地继续描述:“有时我们把光打到墙上会出现一个“X”形的影子,有时我们使用Source Four 的Leko灯交叉打出一个“X”的图案,有时我们在摄影机上盖上遮光黑布也能造出一个“X”。“X母题”是大家竭尽全力的心血,如果有人发现了在一些地方还能加入“X”就能让巴尔豪斯兴奋异常。他和马丁把这当作是对黑色电影的致敬,也是为影片步步紧逼的命运做铺垫。

在特写的拍摄上大家也使用了许多技巧。尽管巴尔豪斯对男演员用轮廓清晰的光来表现十分满意,但他对维拉·法梅加就显得和善多了。安迪预想要采用菲涅耳(Fresnel)Lee 216 或者Lee 129的透镜或者1?8 or 1?4 Schneider Classic Soft散射滤镜(这种滤镜偶尔也用在对尼克尔森的拍摄上)。他说:“我们用各种各样的设备,完全是依实际情况而定。有时就用Kino Flo冷光灯,Source Four不好使的时候我们就把它扔到一边。迈克尔总是夸张地要求给演员的眼睛打更多的光,当需要接近演员拍摄的时候,我们在摄影机上用一些小的迪图灯(Dedolight)接近演员来为眼睛打光。当你要营造强烈的对比并且要保持暗部的细节时,你就要看到演员眼睛里发出的光芒。在其他时候,我们选用几乎没有散射的菲涅耳。一般情况下,迈克尔要求打光必须要有相应理由作为支撑,但是有时候他也凭感觉来决定是不是这适合于这个故事。”

有时候巴尔豪斯要拍摄某个特定的角色全部用剪影轮廓来表现。在故事主线发生的12年前关于卡斯特罗的那些情节中就是这么表现的。“他在一个汽车仓库里,对那些小孩子们谈论作为警察和作为黑帮有什么不同,他们中间就有柯林。因为那时侯的卡斯特罗还年轻,我们尽力让他在黑暗中并且逆光拍摄。你能看到他脸的轮廓,尽管他看起来不是那么黑。

作为Arri摄像机的老用户,巴尔豪斯用Arricam Studios做为他的主要摄像机。他使用Arri 435进行高速拍摄使用Arri 235进行手提拍摄。A机操作员Andrew Rowlands使用斯坦尼康进行拍摄,比如早期拍摄的用一个过肩镜头模拟卡斯特罗进入咖啡馆的POV。“我们在这个电影中其实没做什么,就好象是又带着斯坦尼康进入了《好家伙》中的柯巴卡巴纳一样,但是卡斯特罗的POV看起来更漂亮。” 巴尔豪斯说。他还表扬了B机操作员,助理摄影指导Tom Lappin,他出色的完成了许多夜景和汽车追逐戏的拍摄。

《无间行者》的胶片幅面是超35毫米胶片变形宽银幕,画面比例是2.35 : 1,斯科西斯和巴尔豪斯通过这样来避免在电视上播放时需要重新调整比例的问题,从而保护构图。“只要对每个镜头的取景依照共同的基准,就不需要破坏掉整个画面的取景。”他指出后期校色技术已经能够消除在过去损害超35毫米胶片画面质量的光学步进。截止发稿时,巴尔豪斯正准备与校色员Stephen Nakamura完成《无间行者》的彩色印片的校色工作。

与他通常的习惯不同,巴尔豪斯使用了许多超广角镜头。“通常情况下我对超广角镜头不是那么感冒,但在这个电影的某些镜头中我使用了18毫米甚至14毫米的镜头”他说,“我们总是想要视觉形象锐利一些,更宽广的视野能够帮助我们将影片的画面同那些典型的好看的影片中区分开来。我们没使用那些标准的广角镜头,但我们用这个东西拍摄一些房间中人物后面的空间。我们在卡斯特罗的公寓用了几次,在屋顶和电梯中的追逐段落中也用到了一些。其中使用最多的是24毫米的镜头,和32毫米的镜头相比我更喜欢这个。对那些坏蛋我们用了更短的镜头拍他们,毕竟他们是罪犯,把他们拍难看点没什么关系。

巴尔豪斯使用了两组蔡司Ultra系列定焦镜头,连同一组新T1.3 Master系列定焦镜头和一组可变易定焦镜头。他还使用了爱展能(Angenieux)17-80mm以及24-290mm变焦镜头,他用这个镜头完成的“推拉-变焦?”(snap zooms是不是眩晕中的那个)已经成为了斯科西斯的标志镜头。使用他最喜欢的工具之一Panther摄影车,他完成了许多快速摇摄镜头和一些他特色的环绕镜头。但他也说到许多的“snap zooms ”和长的推轨镜头由于时间的原因不得不被调整掉。“马丁和塞尔玛·舒梅克(Thelma Schoonmaker)剪辑出的电影节奏特别快。故事发展的很快以至于你觉得影片没有实际的那么长,你会觉得电影也就一个多小时而不是两个多小时。”停顿了一会儿,他笑了,“在电影里完成的一些漂亮的镜头运动没在最后的成片中出现,每个摄影师都会感到失望。不过这种快速的节奏非常适合这部电影,所以我就没有什么可抱怨的了,但是你完成的那些漂亮的镜头被他们剪掉,这的确会让人有些不爽。”

回复(21) |

2006-10-31 21:17 期待

——————–

回复
hiroc
2006-11-01 17:08 这个剪影很好,难怪开场老杰克一直脸黑黑的——还以为是DVD版本不好,确实版本也不好,所以没看下去

——————–

回复
云中
2006-11-01 23:10 勇气可嘉,佩服佩服。可惜翻译错误太多。翻译AC英语不用太好,技术一定要懂,像咱们这样的做有点费力不讨好。

——————–

回复
talich
2006-11-02 02:18 “在故事主线发生的12年前关于卡斯特罗的那些情节中就是这么表现的。“他在一个汽车仓库里,对那些小孩子们谈论作为警察和作为黑帮有什么不同,他们中间就有柯林。” 我刚看过这个片子,我不确定我是否走神了——问题是,talich之类在电影院看过此片的同学们,上面这段话里说的是电影里有镜头交待的么?我还真没看出来他是在对小孩们演讲……

——————–

回复
howie
2006-11-02 04:17 爱尔兰后裔的脸都是很肮脏的吗?

——————–

回复
虎皮
2006-11-02 05:40 是在车库里。 开始先是一段Nicholson改造环境的独白,然后出去收保护费,遇到colin,然后是在车库里,Nicholson跟包括Colin在内的孩子侃侃而谈: When I was your age they used to say you could become cops or criminals. What I’m saying to you is this… When your facing a loaded gun, what’s the difference? “我们尽力让他在黑暗中并且逆光拍摄”翻错了,原文是or不是and,所以是在黑暗中或者打背光,不是并且。 上这个地方居然要用代理,太搞了。

——————–

回复
talich
2006-11-02 06:17 不会吧,我过去有一段时间上不来,但没用代理。最近几天经常上不来,不知道点讲。可能是正在向mtime转移数据?

——————–

回复
虎皮
2006-11-02 09:22 感谢大家,其实把这篇文章发到这里的目的就是要大家为我捉虫。电影大多数人还没看,这篇文章权当是预热吧。

——————–

回复
亲切的柚子
2006-11-02 13:28 用firefox有时能看,看是就看不到验证码,很变态吧。 捉虫是可以的,问题是,关键是,就这里回帖的字数限制,谁有心气啊? 一个两个讨论讨论罢了,这文章里虫实在是太多了,后半拉基本是一两句就一个。比如上面提到的那句后面一句“你能看到他脸的轮廓,尽管他看起来不是那么黑”,原文是You can still see the outline of his face, though; he doesn’t just become a black blob。意思是,两个分居是并列的,说一件事,强调一下虽然让Nicholson在暗处或者用背光,可是你还是能看清他脸的轮廓;就是说他没有变成黑漆漆的一片。你这么一翻,意思就拧了。 老实说,我怀疑老兄自己都翻译累了,后面错误明显增多,都能出来机场的候车室这种组合。

——————–

回复
talich
2006-11-02 14:29 现在大家都开始谈论老马丁在明年春天会不会收获无心插柳式的惊喜了

——————–

回复
松卿竹友

2006-11-02 14:50 我觉得【亲切的柚子】同学十分难能可贵,尤其是还译介了不少国外纪录片的东西。就当是消遣,也是多么高尚的消遣啊!!

——————–

回复
magasa
2006-11-02 14:51 汗,太丢人了。

——————–

回复
亲切的柚子
2006-11-02 15:30 柚子是好样的,为我们不懂英语的同志们免费翻译介绍;翻译这事有专门的人去做,而柚子就是为人们服务,没在国外混过外文自然不可能像远方游子那样地道 要多多翻,更上一层楼,加油加油!

——————–

回复
安娜&高达
2006-11-03 05:33 咱们不是就事论事嘛。柚子这样的活雷锋当然需要了,不过翻译这东西如果翻错了,该不推荐就不,估计柚子也不想误人子弟吧。 比如这句“这是我拍警察局的方法,但是我在影片的其他部分还是采用了其他的风格,我希望在每一格画面中都呈现出差异。”这是文章中至关重要的关于整个影片布光原则的总结,但是翻译弄拧了,原文是That was my approach to the police department, but I tried to maintain that look in the rest of the film as well. I always wanted to create contrast in the frame. 意思是说这不仅是我拍警察局的方法,我在影片的其它部分也努力追求这种味道:就是我总是试图在画格里营造出明暗对比。 这句话,其实也是对这段第一句,也是以前提到的Break up the light的再陈述,所谓把光打碎,就是要明暗交替。 广而言之,整篇里的不同布景,图案,背光,也都可以放到这个逻辑下面。翻译首先要把握人家的中心思想并传达出来,小错都不重要,要不那跟机器翻不是没区别了么。 其它地方类似全拧的地方还有,加上其它错译漏译,不能一一列举,有力气还是看原文吧。技术文章没啥英语水平,英文看不懂的,基本上翻成中文你还是看不懂。

——————–

回复
talich
2006-11-03 13:17 翻译出来首先就是功德一件了!毕竟对于像咱们这种只识26个字母的,有读好过没读!里面涉及的技术啥的究竟如何解读,除非当事人自己详细解释,其他都算揣测而已!如果你比当事人更牛X那就不在此列。你先翻了,又有人捉虫,捉着捉着不就全部清楚晒。得闲多翻点!益人益己!^_^

——————–

回复
路过
2006-11-03 13:32 别争了罢,既然大家都是善意的。不过,技术上的东西,也不是说都可以见仁见智、自由揣测哦,一就是一,二就是二。如果真明白了,其实还是蛮清楚的事,不然写出来各说各话有什么用。

——————–

回复
magasa
2006-11-03 15:55 我觉得正因为技术一是一,二是二,所以是个死东西,用起来就千变万化了。摄影可能觉得这样用是这个原因,到了导演那里可能是因为另外的原因,但如果不冲突就共存了。在他们那里技术是手段,咱们这里是透过主题看技术应用,一正一反,失之毫厘就差之千里。而且不同的东西在每个人的读解又会有差异,就拿翻译说事译者有自己的主观解读,自然会有些不同,不一定非要追求个标准,求同存异就好。比如我这里随便说说而已,你就不能追究我语气有些不妥^_^

——————–

回复
路过
2006-11-03 17:04 这是两件事嘛,一件事是亲切的柚子主动翻译AC文章,无偿给大家读。另一件事是talich主动指出某篇译文存在技术上错译,这两件事之间没有直接的冲突,反而对大家来说,都是好事。

——————–

回复
虎皮
2006-11-03 17:52 汗啊,经常来这里未经容许就些楼上诸位大虾翻译的东东,talich的也转过不少,如果不是那搏挂了代理都难编辑,都不知道转了多少了。^_^本着鼓励亲切的柚子的出发点,随便说了些,大家别见怪阿!都是善意啧

——————–

回复
路过
2006-11-03 18:15 MAGASA和虎皮说的对,大家的出发点都是好的。可惜现在大多数人看不到这个电影,真是遗憾,不然对于这个电影本身的讨论会深入很多。

——————–

回复
亲切的柚子

没有评论

Oct 23 2006

二影青 一《放·逐》

云中 | 位于影片 | 619 位 Moviegoers 读过这篇文章 | |

云中 13:25:36
第一个镜头就很好。
敲门,很快就可以入戏。敲门的人是谁?谁来应门?然后是目的不同的两拨人敲门,但实质都是一拨人,气质上是相同的。
Alpha 13:27:09
是阿~第一个 就一个手 然后环境音~!开门后 两拨人的状态~!
云中 13:27:12
能听到屋里人的动静,走来开门
Alpha 13:28:02
是阿~!然后 切 吴振宇。之后 何超仪在房间里 那几个机位 给他的~画框内取景~重要的是这段的情绪~有一个悬念~然后 渲染得又非常到火候~

云中 13:28:12
我觉得开头的配乐有点多,不过屋外的景色很好,很宁静的感觉。但又是带着杀人的目的,这种对比是老杜贯常的招数了
Alpha 13:30:32
呵呵 这手 老黑 经常用的~
云中 13:30:07
一开头就亮出了杜式的风格,就是玩“站位”。拍黑帮“西部片”嘛,自然需要站位。 这种站位要照顾到横向和纵深,还有摄影机的运动。其实要站得好看也不是那么容易的
我觉得杜琪峰太“莱昂内”了,西部往事的开头那种静与动的氛围
Alpha 13:31:45
是阿~这段处理很有 莱昂内 的感觉~! 尤其那段从顶部 遥下的 摄影机运动 太赞了~一下子 他们之间的关系 就出来了~ 当时看完 立刻 想到 好 坏 丑~!!
云中 13:33:13
然后冲进屋后的枪战,也很猛,三角关系啊——这又让我想起黑泽明
Alpha 13:34:05
哈哈~是阿~!!它的 场面调度 绝对深受 老黑的影响~!
Alpha 13:34:29
人物的运动 每一个走位 还有人物关系之间的变化~!
云中 13:34:15
但是老杜片子的摄影机运动,又有所不同,摄影机往往走的是斜线

Alpha 13:35:29
对~!是阿~! 好像很少见 老黑 有那种 顶部派的机位~! 我特别的喜欢那段 运动 光之间的变化 人物之间关系的交待~!
还有 就是 光的 节奏的 变化~!
云中 13:36:57
那是郑兆强的功劳了。屋内的光线还是很舞台化的。一个光区一个光区分隔开。
Alpha 13:38:05
恩,我非常喜欢 那个调调~!至于怎么布光 我还没有特别仔细的去看~!
云中 13:38:06
我觉得屋内枪战,最牛的是细节的把握。一个是火上褒的汤——这个在后面有很厉害的铺堑,还有一个就是子弹落在地板上的声音,婴儿声音、念佛声音。声音细节出来了,整场戏的魂就有了。
Alpha 13:39:23
对~!从子弹掉落的声音 就可以 知道 人物的特点~!

云中 13:39:12
三个人,把子弹都搞到相同的数目,那种决斗的感觉。这让俺想起古龙的小说,我觉得这片子真的很古龙。
然后枪战在这里搞得比较夸张,那个门转着打,很漫画式的风格——我就觉得这部电影老杜子是要玩点浪漫主义了,朋友间的对决,渲染得很美感
Alpha 13:41:35
是阿 那片镜子 很有意思~~呵呵 人物心理 就出来了~还有后面 吴振宇 贴那面镜子 又换上~!
云中 13:42:11
但是最棒的地方,我觉得还是黄秋生耸了耸肩膀(子弹没事,因为Y总爱穿避弹衣——又是一个前后对应的反映性格的细节),然后说“坐哪里”。
一下子从枪林弹雨到温情的感觉,然后音乐和剪辑节奏一变,几个哥们开始搬家做菜起来,真是棒啊
这种情怀的东西,很久没在港片里看到了,跟《枪火》是有点延续的,但比那还温暖。
Alpha 13:43:32
那段音乐很棒,然后 光线 直接就切过来了~ 情绪一下子就松下来了~! 感觉现在的港片 总有点讨好的感觉~!

云中 13:43:58
而且,没有废话,开始这十几分钟,没几句对白,但你可以看得特别清楚,人物的关系,人物的特点。当然懒点的观众可能就放过了。 但这种东西,看着真是一种享受。
Alpha 13:44:40
但是前一段时间 看 一个字头的诞生 觉得就没有这种感觉,感觉 颠覆的意思很明确~!
Alpha 13:45:13
为什么有人会说节奏慢呢?
云中 13:46:09
颠覆也没问题啊,什么类型的电影都得有点嘛。你说《放逐》这片子没什么剧情,也对,这片子也不需要看什么剧情,但不妨碍它有可看性。
说节奏慢——对商业片来说可能是有点慢,但为什么要那么快啊,靠,老杜子自己还嫌太快了一点。我觉得欣赏这种电影,要带着看《24》小时的心态,就完蛋了。带着这种心态看,那些经典的片子差不多都是慢得要命的了
Alpha 13:47:27
是阿~! 我觉得很多人就是带着这种心理来看的~! 更多的在乎 戏剧性阿~!!其实这个不重要~!
云中 13:48:10
这片子有娱乐片的元素,也有导演个人的追求,我觉得已经平衡得不错了
Alpha 13:49:12
对~好 就好在 他得照顾了观众和票房~

云中 13:47:00
枪战,有五场吧
开门枪战,圣诞树枪战,黑医院枪战,荒野点杀,最后大PK。
Alpha 13:48:31
你更喜欢那场?
云中 13:49:24
我都挺喜欢的,其实除了“圣诞树枪战”,其它的我都觉得很牛。
“圣诞树枪战”的前戏很好,但开枪以后,剪得太快,光线又暗,位置不清楚,让俺有点糊涂,搞不清谁打谁。
Alpha 13:50:39
是阿 我也 有这种感觉 尤其是 张家辉 被打中
我第一遍就没有看清是谁打得~!
但是我更喜欢这段 的 那个 长一点的镜头 就是从 外边拍楼的那个~!气势一下 就出来了~! 可是同时 看到 4 5 对 人在对枪~!
云中 13:51:38
这个是剪辑和现场调度有点问题。像最后一场,其实也很多人,机位又多,更容易乱。但剪出来反而不太乱。

云中 13:52:03
黑医院枪战,那个楼的侧面拍的摇镜头印象很深
Alpha 13:52:47
对 对~~那场也别棒~!
Alpha 13:53:15
场面的调度 而且光线在这里处理的也是非常棒~!
云中 13:53:17
侧面拍楼梯间与房间的对射,这种角度我好像还是第一次看到,爽歪了。很有游戏机的感觉。这部片的枪战设计比《枪火》《PTU》还要浪漫得多。
Alpha 13:54:39
对 还有那些 布幔 在这里用的 非常 出效果~!

云中 13:54:18
黑医院里面,大家刚发现对方,然后一堆人同时拔枪射击,那个布幔在翻滚,灯光四射,一个大全景,实在是爽歪歪啊
可是TMD我很不爽地想起了《英雄》,张艺谋实在是把大块的布料给我用恶心了
Alpha 13:56:00
对~!又让我想起来 黑社会2 里面 那个 古天乐 杀人喂狗 那个 斜面俯拍~!
老张的色调 我不喜欢~我喜欢那种有重量的 总感觉他轻飘飘的~!

云中 13:56:53
最后一场戏挺棒的,一个易拉罐踢起来,然后一通乱射,OVER,干净利落。易拉罐在片里也出现过好几次,这部电影的很多细节都重复呼应过,显得整体性很好
不过总体看来,“武段”剪辑上还是显得稍乱,“文段”就比较沉得住气。
Alpha 13:58:35
是 就是太快 而且 空间上位置 有些不明确!然后切特写,而且方向总是再变~
不过 我感觉 这些段落 好看 美 好像是最重要的~!
云中 13:59:03
是啊,好看是好看了,但如果能看得清清楚楚,就更好了。你看《乱》,人家也好看,场面也复杂,但基本上一点不乱
Alpha 14:00:13
呵呵 乱 的 场面调度 和 人物关系 是一绝~!
云中 13:59:56
不过老杜子这次虽然只用“正邪”两方,但每一方的人数太多,所以对剪辑来说是一个考验。这个剪辑的哥们也剪过“以和为贵”吧,那部片的剪辑难度就没有《放逐》的枪战戏这么大。
Alpha 14:01:03
呵呵 放逐 的 枪战 的难度 我觉得 可能是最大的了~!
云中 14:01:02
《放逐》的碎镜头多,人物关系站位又复杂 《以和为贵》的镜头比较好剪的,因果关系和位置感基本上前期已经确立了,但《放逐》的枪战就得重新确立一个空间关系。

Alpha 14:01:58
还有我特别喜欢 他们去见完 何超仪 之后逃走的那段~
配乐 还有 空间变换 味道很足 尤其那段有点西部味道的吉他 太棒了~!
还有为了表现 兄弟之间感情的 那几段 推车~!
云中 14:02:22
是啊,几段推车的安排,又是一种呼应,很是精心。
逃走的那段确是很棒。除了视听的搭配好,主要是叙述到这个关节点,情感上和视觉上的一种升华。空间一下子开阔了,“放逐感”就出来了。
Alpha 14:03:50
就是从市区 到 观音山 的一段 非常的喜欢~!
云中 14:03:47
那一段,是最有“大师”感觉的,呵呵,荒山野岭的,整个一安东尼奥尼啊。
Alpha 14:04:25
是阿~~那段色调之间的关系 也很棒~!
然后 风吹着的感觉~!

云中 14:06:08
而且不管到哪里,老杜子都会安插很多表现兄弟几人关系的细节,像老火汤一样慢慢褒出味道,留在后面升级一把。
在荒野里,兄弟几个的那种关系放到这种空间里,有一种反差感。残酷的环境,哥几个能依靠的就只能是彼此的感情了。
Alpha 14:07:17
呵呵 这段就是 情景设置的妙处了~! 那段口琴也不错 还是说 每场调度之间的人物关系~!!
云中 14:09:07
那个硬币,他们其实都知道没用,观众也知道没用,但大家还是这么要靠那个硬币来指路。最后要生死决择了,让没用的下水吧,观众早能理解他们的决定。一下子拉近观影距离。
走的时候,任贤齐吹的口琴是挺有味的,越来越像个西部片了。可惜他们没马,只有一辆不推不走的破车。
Alpha 14:10:52
呵呵 这片没拿金狮 实在遗憾啊~
云中 14:11:35
这种香港黑帮加西部电影的感觉,可能对不上评委的口吧。 但这绝对是香港电影史上一部相当特殊的作品。
Alpha 14:12:47
呵呵 我觉得 可能老外对这种东西 已经 见怪不怪了~
对 这片特殊在港片和西部片的结合~!老肚子 还有很强的一点 就是 牙根不用剧本~!很赞的
云中 14:17:32
不用剧本的好处就是,你可以根据演员来设计结构,所以老杜子的片,演员的风采总是很强
Alpha 14:18:56
是阿~想想 如果没有 黄秋生 吴振宇 等几个 酷男
他的片子会怎么样? 呵呵 这几个人绝对是华语电影里最好的演员了~
云中 14:20:31
这就是一种集体创作了,不过需要很强的导演控制力,才不会让这种组合毫无边际地发展,找不到方向,要不然就得像王家卫那样拍五年了。不过这种方法总还是有风险的,老杜的文雀不也没拍完嘛,一年多了
Alpha 14:22:00
但是 老黑 好像就很在乎 剧本~莱昂内 也有 老杜的味道~!
云中 14:22:40
在乎剧本的人是主流,不在乎剧本的——那是主牛,不可模仿啊 这部电影的声音设计也是不错的。风声,风铃声,都还是比较贴切的
Alpha 14:26:14
恩 声音了 还得好好说说 小孩子脚上的那个 铃铛 很好的一个线索
云中 14:26:54
是啊铃铛声,在张家辉快死的时候,那一段幻觉的声音和画面,感觉很到位。
Alpha 14:28:26
是阿!还有他动的 动机 一下就清楚了~
云中 14:29:13
还是一个设计问题,这些细节在没有剧本的情况下,还能呼应得如此到位,说明这个团体真是很有创作默契的
Alpha 14:30:54
老杜的团队~很牛的~! 王雷 曾经 跟 老杜 合作过~ 他的原话 就是 老肚子 就是 黑社会老大~!
云中 14:30:46
靠。老实说,老杜子拍了《放逐》之后,我觉得他的这种风格已经走到一个巅峰了,下面再怎么拍呢。还是这样一条道走到黑?最后玩一个没有对白的默片……嘿嘿
Alpha 14:32:42
嘿嘿 我是很中意那种没有对白的~
其实这片的很多感觉 又很像 梅尔维尔 ~那种处理感情细节 含蓄的 味道~
云中 14:33:16
是啊,说老杜子像梅尔维尔,也不是一天两天了。嘿嘿 难得的是老杜子从几个大师的身上扒了东西后,揉吧揉吧出来的是杜氏作品
现在从摄影和调度上,就很容易看出杜琪峰式的感觉。
Alpha 14:39:23
恩,但是 很多东西确实 是 从大师身上扒下的~! 但是那种 杜氏的味道 确实十足阿~!摄影上 绝对是 但是 调度上 感觉像 老黑 和 莱昂内结合到一起的感觉~不过我觉得讨论着些很没意思,毕竟只有一个 杜琪峰阿~!

回复(55) |

2006-10-23 16:49

没得说. 好看..好看…好看 最喜欢“黑医院枪战”,但被首尾两字幕恶心到了。
——————–
回复
MovieL

MovieL
2006-10-23 16:55

听说六区版比港版反而长,也就是说除了另加的首尾两段,港版内容没太大损失是吗?
——————–
回复
magasa

magasa
2006-10-23 17:02

居我判断,长度没多少损失。因为一前一后那两个字幕,是完全脱节与电影的,第一个字幕甚至是在总字幕前,你就当它是空白,一点都不影响观赏。最大的损失是国语配音。删掉的全部镜头,加起来可能超不过半分钟。中间删了一个露点的镜头,也许删了一些过于血腥的内容。但那个黑社会手势都保留下来了,而且也还蛮多暴力镜头,所以删节应该有限的。最后一个镜头的长度应该是删了一点,但删得不多(其实这已经没必要删了,只是个结尾照片而已),这是从配乐的连贯程度来判断。《放·逐》,比《以和为贵》已经健康了不知多少,只是中凯比不上东和兴罢了。 总的来说,还是相当值得看的。因为虽然国语版配得很不爽,但好在对白也不算多。大多数时候,那种味道还是原汁原味的。
——————–
回复
云中

云中
2006-10-23 17:41

露点的镜头应该没删黑市医生里陈穿衣时第一帧完全露了mimi,慢放有的 对白倒是篡改了不少而已。 -比如最后阿sir说等手足来到拉人,我估计应该是时间到收工之类
——————–
回复
kaka

kaka
2006-10-23 18:16

原来不只偶一人去拖慢放了… 还有任贤齐那句:回来后我们一起去自首…
——————–
回复
MovieL

MovieL
2006-10-23 18:30

对,这句话放在这里很突兀~!前后没有任何联系~!所以,应该是后来改的~!
——————–
回复
Alpha

Alpha
2006-10-23 19:48

我觉得应该还有其它的露点镜头吧这个露半球也太快了……
——————–
回复
云中

云中
2006-10-23 22:31

这里有一篇香港影评人舒琪对《放逐》的评论,似乎一直觉得,对杜的评论,舒一直是最到位的。 http://www.yingxiang.org/shukei/?p=25 “熟悉類型電影的觀眾,大抵不難看出,《放‧逐》外表上是黑幫犯罪片,骨子裡卻其實是部不折不扣的西部片,師承∕致敬的對象是沙治奧.里昂尼 (Sergio Leone)的西部片和森.畢京柏(Sam Peckinpah)的《流寇誌》(The Wild Bunch, 1969年)。前者見於影片不斷發掘細節、強調人物和場景關係的方法身上;而結局一幫流寇踏上歸途,為一份義氣也為完成自我而自尋死路的情節,則更活脫脫是《流》片的「翻版」(此說並無貶意)。這種借屍還魂的手法無疑古已有之,但在港產片中卻屬十分罕見。它拓闊了影片的視野與格局,又豐富了它的指涉與境界。作為一個老影迷,我的興奮委實是有它的原因的。”
——————–
回复
magasa

magasa
2006-10-24 01:11

在杜的近期的作品裡,場景變得愈來愈重要,除了象徵性外,有時甚至被提昇到彷彿是個擁有自己的性格和生命的人物般。《放逐》裡阿和(張家輝)與妻子靜(何超儀)的家就是一例。最初,房子陳設簡陋,家不像家。其後在昔日手足同心協力下,築成一個家園。及和被殺,靜誤會兇手是火(黃秋生),在悲痛之餘,先是把後者幫忙砌成的傢俱砸個稀爛,繼而一把火燒掉。在家還未成家前,和、火、泰(吳鎮宇)三人在斗室中各據一方展開的一場槍戰,則把它變成一個勢均力敵的角力場。这里空间的变化 确实非常值得一提~!
——————–
回复
Alpha

Alpha
2006-10-24 08:37

场景重要,每个细节的设计也很有讲头. 婴儿身上的铃铛这个比较明显了. 我觉得他们推的车也是一例,到了荒野,车实在是推不动了,只好走路
——————–
回复
云中

云中
2006-10-24 16:23

一头一尾阉割了还要在上面贴纸 不知道什么时候有完整的
——————–
回复
Rastlin_so

Rastlin_so
2006-10-24 16:37

靠,每次都看内地版……
——————–
回复
howie

howie
2006-10-24 17:04

你们Y又不组织一场原版观摩^^^侬当俺们很乐意被QJ么
——————–
回复
云中

云中
2006-10-24 17:10

刚看完,兴奋之情没的说啊。过来这里一看,竟然早已有热烈的讨论了。哈哈记得上次看完《亲切的金子》后来这里也遇到了相似的情形。 个人也认为是本年度最佳华语电影。 每个演员都发挥了自己最好的水平。除了张耀扬没什么发挥的余地之外。
——————–
回复
且听风吟

且听风吟
2006-10-25 09:35

国家要禁止网络恶搞怎么就不禁止广电局恶搞别人影片?贴那两张纸不是深得恶搞精髓么
——————–
回复
tiantaishashou

tiantaishashou
2006-10-25 21:17

在这种大环境下,杜大佬还能拍得这么尽兴和忘我,真不容易,一部风格为先的电影,装的是旧酒,但瓶子格外漂亮。我看的时候,也跟舒琪先生想到一处了,一个是good,bad and ugly,一个是 wild bunch,其实西部片的场景早就出现过在杜的电影里,真心英雄,PTU,局部的场景设计很西部片化了。开场的等待、三人决斗,都是向leone使眼色,三个贼落荒到了水边,最终喋血旅店,像极了wild bunch。当然,如果想这样做,用黑色电影向西部片致敬,就不能再管室内景、室外景的色调不统一的问题了。我觉得杜最近几部电影,真正开拓的是一种动作片节奏,这种节奏跟好莱坞动作片完全不同,从深处调整观众的心理惯性,从剧本构思中的偶然事件,到场景设计中的动静结合,到对慢镜头的快速剪辑,到悲剧结构中的黑色幽默,这些都创造了一种新的犯罪电影的节奏。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-25 21:36

马丁·斯科西斯是最早看到good.bad and ugly的,但他当时极讨厌这部电影,他认为那不是西部片。过了多少年之后,他发现,其实leone是用commedia dell’arte 和意大利歌剧对西部片语言的革新,后来彻底服了。当然,这是从风格上讲的,在这个角度,杜对西部片、黑色电影的研究、模仿与风格创新,还是一步一步的,每次都有不同,只是长度每次都很短,不像意大利人一搞就搞成歌剧的长度。要从影片立意和个体道德的角度看,杜在这种节奏里,把中国式的男人纯真,男性友谊,放在西部片那样一个道德和法律都失序的虚构世界里,比黑色电影和意大利式西部片,多加了一层美好和纯真,这种美好感已经压过了悲剧结构,以至到最后我看到他们死的时候,一点也不悲伤,反而是一种别的感情超过了悲伤。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-25 23:13

有笑有泪。这片的对话,其实都挺有趣的……可想粤语原版才会真正有味。看到最后,给每个人分别一个镜头的时候,俺还是被狠狠地触动了一下子。这种感觉不完全是悲伤。这部片的独特形式并没影响感情的浓度,这是杜大炮掌握得最好的地方。
——————–
回复
云中

云中
2006-10-26 15:29

但是,或许是片子拍的过于尽兴了,局部地方显得失真,有些个人情趣上的东西暴露得过于明显,比如墨绿色的背景,空旷的房间,墨镜,雪茄,Gognac。尤其是室内景、夜景的布光与后来的日景反差比较大。奇怪的是,为什么彩色西部片没有这种内外景的反差感。黑医生那场戏,几个人都站在有光源的地方,敌人居高临下,有经验的枪手怎么也不会站在有光源的地方被动挨打。张家辉临死前,在车里打的底光,这些都是不合理但合风格的地方。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-26 18:21

这种打光基本就不讲究合理性了。西部片的内景,基本上不兴这种“表现主义式”的打光法,看leone的屋内打光,还是比较自然主义的,关键是色调要统一,所以内外景比较一致。不知道老杜是不是故意追求这种对比的效果。放逐的内外景调子是不统一的,而且选择的外景又都是空旷无阴影地方,遮挡物不多,就只有个太阳光平平地射下来,连阴影都没多少——由于全景比较多就连补光的方式都没有,这一点在黑社会的外景拍摄也如此,但黑社会在内景的光线处理远没放逐这么夸张,所以看上去摄影风格就统一点。如果能把外景也拍成对比强烈阴影明显调性统一,那这部片的摄影就真的牛了
——————–
回复
云中

云中
2006-10-26 18:47

西部片的内景里像黑色电影这种打光方法很少的,不过也不是没有,fuller好像只拍了4部西部片,都有黑色电影的风格,比如有个叫40个枪手,内景布光反差很大的,尤其大厅里女农场主和40个枪手吃饭的大厅,太表现了。但那个戏的内外景还是比较统一的。当然这是题外话
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-26 19:11

《放逐》这种香港黑帮加黑色电影加西部片,这俺以前没印象看过有,所以比较惊喜。以前的老杜子电影里,也明显看得到西部片的影响,但还没这么明目障胆地把游侠山水间的感觉拍将出来。那一片荒山野岭是在哪取的景?有点意思。而这一开拓又是跟他在电影语言上的进一步探索联系起来的,放逐对白更少,对电影空间的组合却多了厚重的一笔,荒山野岭这种情景设置的加重(我认为是这段影片的核心内容),人物在其间的活动,友情在这种环境下的考验,都让影片跳出一以往黑帮片的城市空间局限性。空间的跳跃性更强、对比更明显、引发的思考更深入,可以说是拓展了观众的视野和思维。应该说老杜子挺沉迷于封闭的小空间,包括PTU这种把城市的街道都变成封闭的小世界,但他的电影也时不时有过这种跳开一步,展现荒芜的大空间,比如《黑社会》里的一些外景,然后《大只佬》里那座什么鸟山——这些元素都让这两部电影和其它作品有与众不同的气质,但这种空间还没有形成真成意义上的核心与重点。而在《放逐》里,我想对他来说这就是一种新的尝试了,所以我说老杜又进了一步。这个进一步,是指老杜的电影“空间观念”。虽然难免会出现风格不统一的地方,就像上面说的摄影问题,但还好没太影响效果。他在小段落的空间里,各种表现手段都已经玩得很熟练了,要玩弄、调整影片大段的空间和结构问题,这个就比较困难。如果做到位了,就会让整部电影呈现出某种完整性和独特性,对观众来说,就会看得更爽,经得起反复观看,仔细琢磨。电影语言的拓展,其实无外乎就是在“时间”和“空间”上做文章,一百多年都是如此。老杜这种搞法,虽然谈不上创新,对他自己却也算是个进步。当然,这条路要走下去,可能他的电影会变得越来越闷,这也许是很多影迷不愿看到的。但如果他真的要搞搞“艺术”,那俺们不也没辙嘛,要想当大师,自然预备好要变闷。很多人看黑泽明的片也睡着的。
——————–
回复
云中

云中
2006-10-26 19:30

黑色电影风格的西部片,也是有说头的吧,有个不太严谨的称法,就叫noir western。这类片子在好莱坞也不多,大概在40年代末50年代初有那么一小批,forty guns肯定是一部,它有比较少见的strong woman形象,johnny guitar也算黑色西部片(虽然它是彩色的)。还有什么pursued、blood on the moon、the lusty men、colorado territory,很容易发现的规律是,这些导演虽然在拍西部片,但他们同时都是noir的行家,像fuller、ray、wise、walsh…… 杜琪峰是不是也该算一个呢。当然《放·逐》这片我还没看,最迟明天吧,抽时间瞧瞧。
——————–
回复
magasa

magasa
2006-10-26 20:44

严格说来,西部片和noir两种片型本来也风马牛不相及,黑色西部片这种提法肯定是不正宗的,genre的细类里面也不该有这一说,所以说不严谨。具体来说,就是这些西部片各自带有noir的一部分特征,比如有的是具备那种视觉风格,室内的用光,明暗反差,不稳定的构图;有的是带有noir的世界观,doomed hero with ambiguous morality;有的是情节、人物的设置比较类似,有femme fatal,三角关系……
——————–
回复
magasa

magasa
2006-10-27 19:46

这个noir western可不是我说的,是你说的啊!我说西部片里也有像黑色电影那样布光的。 我倒想,如果放逐全部拍成黑白的,可能反差感会小一点,不过,那么好看的布景就浪费了。 其实真要想拍西部片,可以到内地来拍,在自然环境恶劣的地区,公安也是赏金捉拿逃犯的,而那些逃犯和惯犯对自然环境比较熟悉,就成了逍遥大盗了。呵呵
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-28 03:27

我就说他是“风格为先”的电影!风格第一。现在很少有人这么拍商业片了。杜琪峰是那种特别讲究调度的导演,在这一点上,杜的对场景的用心程度不比第六代导演的现实主义作品差,而现在的电影里,你已经看不到好看的场面调度了。放逐里,能看出来导演对每一场戏,哪怕是非常商业化的戏,都进行近乎完美的场面调度追求。说到片子局部有些乱,我觉得是人物多引起的,这么多人,用最精简的方式交待,难度要比真心英雄大多了,而且更重要的是“多人物但同时空”,加上杜不喜欢用分镜,就是巴赞说的那种,不喜欢“被禁止的蒙太奇”,拍起来难度就大,这种戏都很短,而且他有意压缩了实际的动作场面的时间,重心放在了动作戏的前面和后面,甚至是中间。要是人物能再多动一动,配合摄影机的运动,把静态场景带得活一点,可能会好点,像搬家那场戏,而静站、静坐的戏有点多了。说到多人同时空枪战,我想起来《盗火线》抢银行之后,匪徒与警察的街战,现场相当乱,但观众看着一点不乱,空间关系看得很清楚。再一个,枪火里似乎没冒这么多烟,这回开枪不冒枪火,冒枪烟了,可能与枪战戏的布光有关,有光了,枪火效果不好,可枪烟的效果似乎也不好,只有一点能说明,只有西部片里的左轮才会冒这么大的烟。呵呵。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-28 03:34

对了,张家辉确实使了左轮,杜百分之百是想做点西部片的东西,还有口琴手。 杜跟梅尔维尔之间差别还是挺大,至少梅尔维尔不这样用音乐,始终特别安静,反衬出生存现实的冰冷。梅尔维尔很少开枪,佩金帕往死里开枪,leone则是像枪火里那样开枪,啪!啪!每枪都听得很清楚。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-28 04:07

要是与夜宴、十面埋伏和无极比,放逐是现实主义电影,但与贾樟柯、娄烨比,杜琪峰是表现主义,反正跟马路上跑的,舞台上站的,都不太一样,在华语电影整个格局中,能把电影样式拉得很开,起码是能让我们想起leone,melville和peckinpah的华人导演。 我刚看完“好奇害死猫”,觉得还可以吧,但跟放逐比,还不是一个层次上的电影。杜琪峰这样风格为先的气势,感觉总应该是那些刚出道的新导演,竭尽全力展现自己语言上的控制能力和风格创新,语不惊人死不修,但像杜琪峰这个年纪,还能有这种气势,就比较罕见了。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-28 14:19

从PTU开始,老杜的枪就开始冒大股青烟了。《放逐》里不光是冒烟,也冒火的,比如黑医院枪战,那枪口冒的火苗相当的夸张(漂亮是漂亮,就有点像炮而不像枪)——不信去看看慢放。 其实,《黑社会》系列的视听语言还是比较内敛的,看得出来有所克制。没有那么多光线上和造型上的处理,但老杜本人可能更喜欢放得开一点,所以在《放逐》就一发不可收拾。 杜琪峰可以说是目前华语影坛,最会使用镜头语言的导演之一。不超过五个。
——————–
回复
云中

云中
2006-10-28 14:49

“再一个,枪火里似乎没冒这么多烟,这回开枪不冒枪火,冒枪烟了,可能与枪战戏的布光有关,有光了,枪火效果不好,可枪烟的效果似乎也不好,只有一点能说明,只有西部片里的左轮才会冒这么大的烟。呵呵。” 子弹是老杜专门从美国定制的,应该是从一开始就考虑到这种视觉效果的需要了。估计是改变了火药的成分。
——————–
回复
张小北

张小北
2006-10-28 20:28

我觉得枪烟的效果不理想,是因为它影响空间和人物动作的展现,比如第一场枪战, leone的三人对决放在开场,很能抓住观众,吴镇宇和张家辉都打黄秋生的,而黄借助掩体,用门干扰吴镇宇,自己伺机开枪打张家辉,既说明黄不想伤吴镇宇,而且,他骗过了吴,也没有真正打张家辉,这里的帽子起作用了,第一枪帽子飞了,交待了谁打谁,也交待了黄有犹豫,最后两枪,黄张对射,都打在别处,而吴的飞刀打黄秋生,目的也不是伤他,而是制止他开枪,这一串动作,通过三个人的动作、空间关系,也在交待人物性格,可这需要观众能清晰地看到他们的动作和空间关系,才能领悟这一层感情:他们彼此开枪,但都有感情,不是近距离打不到。枪烟当然能创造一种很真实而浪漫的战斗气氛,但在最近本的视觉层面,也起到了相反的作用。外景就好多了,西部片外景开枪,冒多大烟都不怕。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-28 20:44

还有,黄手臂中枪,是吴打的,说明吴不想杀他,只是制止他开枪。反正我是这么理解的。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-28 23:41

烟是一部分原因,还有一部分原因是剪辑问题,枪战空间交待不清楚,速度偏快,我反正是看两遍才看清各人的位置,可能在大银幕上要好些。奶奶的,怎么才能在内地的大银幕看到呢
——————–
回复
云中

云中
2006-11-01 22:53

可能也是个人感觉吧我倒没觉得烟影响空间交待主要还是剪辑速度的问题吧当然我也只看了一遍,但一晃眼觉得黄秋生中的那枪是张家辉打的……
——————–
回复
howie

howie
2006-11-01 23:08

“枪口冒的火苗相当的夸张” 没看过片子。一般这种都是特效做的,史上用的最滥的特效,用的是最古老的rotoscope动画技术,好莱坞枪战片都是如此。
——————–
回复
talich

talich
2006-11-02 10:36

我有个问题:关于影片的时间设置,为什么定在回归之前?“清算旧账”是什么意思?
——————–
回复


2006-11-02 11:00

此外,講到電影《放‧逐》以98年澳門回歸作故事背景的原因,杜琪峰說:「每有變動時候,就一定有事發生,亦係人性考驗,最多衝突時候,咁至有古仔講。」 听了粤语版才知道,国语版的配音太恶心了,擅自篡改对白。关于那两个警察的对话基本都是不对的。最恶心的还是,国配版经常在空镜头的时候,自作主张地加入一些主旋律的对话:比如回去布置一下逮捕他们、回去我们一起自首……等等。
——————–
回复
云中

云中
2006-11-02 13:34

我觉得是这样,老杜子不可能不考虑到每个人的空间位置~!至于剪辑过快,并不是信息量没有传达清楚,而是由于我们观看的是电视机的小荧屏,在这样的小屏幕下,在原来相同的速度下,观众能够接受到的信息量小的缘故~ 最近,剪片子,这点感同身受,在监视器上和电视上还有投影上,观众的反应是明显不一样的~!还是那句话,如果能够看到真正的标准宽荧幕,这问题自然迎刃而解~! HOHO~~国内的电影院看《放逐》~!大家敢想吗???
——————–
回复
Alpha

Alpha
2006-11-02 14:02

http://www.mtime.com/blog/106543/article-23910 这位仁兄的说法很有趣!任达华 饰 大陆政府  黄秋生 饰 香港政府  张家辉 饰 香港民主人士  吴镇宇,林雪,张耀扬 饰 香港人民  林家栋 饰 澳门政府  何超仪 饰 澳门势力 ……事情是这样的,香港民主人士给了大陆政府一枪,大陆政府要求香港政府对付民主人士,香港市民不答应,香港政府在夹缝中……
——————–
回复
she

she
2006-11-02 14:42

这个…… 其实杜琪峰虽然近年来喜欢在电影里表达政治,《放·逐》也涉及到了澳门回归什么的。但这部片子并不是要谈政治的,这政府那政府的一来,附会就过头了,只能当成恶搞好玩罢。
——————–
回复
magasa

magasa
2006-11-02 23:02

黄中的那枪是吴打得,黄枪口指的很高,打的张的帽子,没有伤人的意思。张则根本没有开枪,吴保护张心切,又大概知道黄有穿防弹衣的习惯,开枪打他右肩(不是手臂,手臂没有防弹衣保护)阻止
——————–
回复
banbeizi

banbeizi
2006-11-03 02:26

我上面不是说,杜主要是创造了一种节奏,这种节奏与好莱坞动作片完全不同,在剪辑上看,逻辑上讲,实际的动作场面应该多用,时间应该稍长一点,另外确实可剪的余地很大,你能看出来,他是多机位、多次拍摄之后剪辑的结果,但在取舍上,杜没有按 uyu这种逻辑走,而是把实际的动作场面压缩了,而把中心放在之前和之后,黑医院那一场是放在中间,就是张家辉产生幻觉的戏,这段无论节奏、配乐、镜头完全与前后两段动作戏不同,我就说,这种节奏是杜想创造的,不仅仅是剪辑的问题,从剧本构思开始,就有这种节奏的观念在里面。至于政治,我觉得至少不是空穴来风,澳门与香港黑帮之间,必然是有各种联系,这给故事提供了可能,但重心还不是政治,原因很简单,如果故事的重心在政治,杜会用与黑社会一样的比较靠近写实的手法拍,不会这样风格化,其实,《放逐》就是《枪火》的续,就这么简单,枪火里,只有讽喻香港黑帮的东西,与政治无关,而且风格化比较明显,这就好像Leone,黄金双镖客里的van cleef的脸又出现在《三镖客》中,两个片子看起来有联系,实际上没联系,就是这样一种与观众做游戏的感觉,到底是不是续集,不必较真。要说特定背景,我觉得只是为了能让澳门街头随便放枪罢了。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-11-03 04:57

这种节奏,可以概括成两个字:幽雅。这也是Leone西部片带给我的感觉,幽雅的暴力。老杜这种中国男性情义,犹如80年代吴宇森的英雄本色,有一种幽雅,这种幽雅,斯科西斯和科波拉的电影里一直没有,塔伦蒂诺也没有。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-11-03 11:38

吴宇森的枪战给我印象最深的还是英雄持枪狂扫小喽罗,对方一个个扭曲着身体翩然倒地,就像英雄本色1和2的结尾。老杜呢,更着重的是高手和高手之间的对峙。
——————–
回复
magasa

magasa
2006-11-03 12:49

枪战是截然不同的,那种情义在一心赴死的段落很有影子。 至于回归情结,在近几年港片中说来也不陌生的了。
——————–
回复
MovieL

MovieL
2006-11-03 17:32

杜琪峰在《暗花》的访谈里指吴宇森的枪战里中枪的小匪“扭什么扭啊?大佬,跳舞吗?”嘿嘿~不过他说他也拍过,后来发现即要关注开枪的人的同时也要关注中枪的人
——————–
回复
she

she
2006-11-03 21:27

吴宇森和杜琪峰当然不一样,尤其是枪战戏的设计,英雄本色是佩金帕式喋血,放逐也是佩金帕式喋血,但方式完全不同,我说的是英雄本色男主角的那种面对命运困境的优雅气质,这种优雅,被一种中国式的男性情义鼓舞着,洒脱地拔枪开枪,笑着面对死亡,是说的这个。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-11-03 21:48

再进一步比较,两个人对男性情义的表达手法也不同,杜琪峰比较含蓄,喜欢做,而不喜欢 “说”,吴宇森的表现则比较张扬。两相比较,杜更接近佩金帕。但两个人都仅仅是借鉴了佩金帕的一部分手法,在佩金帕那里,毫无情义可言,完全无情的世界,从喜欢残杀小动物这一点就能看出来。另外,在今天的现实背景下来看,杜琪峰修复“中国情义”的努力,已被现在的道德背景架空了,跟20年前人看英雄本色里的情义的完全不同了。英雄本色时代,情义在人们的价值观中,是非常实的东西,一种很扎实的情感和道德观念,影片中的感情,能实实在在地鼓舞人。但现在的现实环境里,情义的东西已经渐渐淡化了,淡化到什么程度?淡化到能让一部充满情义心的电影,淡化成一种纯粹的理想主义了,与现实毫无关系了。情义心,一种在中国传统叙事文学中普通得不能再普通的情怀,在当下的现实背景中竟落得个理想主义这个不尴不尬的帽子,反而值得深思。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-11-03 22:16

印象里,似乎50年代的西部片中,有一些是讲牛仔间的男性友谊的,比如the man without star,但那种友谊,太阳光了,太理想主义了,太断臂山了,被意大利西部片给解构了。直到后来,Butch Cassidy and the Sundance Kid,尤其是peckinpah的wild bunch,重新找回来了,而且有点接近中国所谓的情义了,很巧,两部片子都是1969年的,尽管还不一样,尤其wild bunch,多么冷酷的一部电影,两伙人,一伙是走向末路的匪徒,一伙是被雇佣的杀手,里面也有情义在,但表现得多么冷酷。我觉得这些西部片,对香港电影的影响相当大,包括张彻的武侠片。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-11-04 00:54

男性友谊,老吴除了《喋血双雄》,其他那些片子里,彼此忠诚到有些肉麻了,经常剖白内心友谊,老杜的更“君子之交”,更惺惺相惜。
——————–
回复
magasa

magasa
2007-01-12 00:04

有人说的对,放在回归前不过是为了解决1、一吨黄金,观音山才有戏,四人为义舍财才有戏剧空间,2、最后大枪战发生的合理性,那两个警察任事不管,要在回归后,四人的枪早被缴了,哪里还有易拉罐打的一飞一飞的可能
——————–
回复
Juven

Juven
2007-01-12 11:29

哈哈,突然有个想法,云中你和ALPHA应该录个全片评论音轨~

然后让D商做出来——“独家赠送,电影青年云中,ALPHA对谈评论音规。”

卖的肯定火~
——————–
回复


2007-01-14 14:49

全是赞美之辞? 晕
——————–
回复
黄大掀 542633展开

黄大掀

没有评论

Oct 15 2006

黑泽明逝世八周年座谈会记录

罗展凤 | 位于论道 | 2,676 位 Moviegoers 读过这篇文章 | |

文:展凤

讲座日期:2006年9月30日
时间:下午7:30至10:30
讲者:杜琪峰、徐克、舒琪、何思颖

杜琪峰:我从来没有怎样看有关黑泽明的资料,也没有看过杂志谈他甚么甚么,我认识的黑泽明,都在他的电影作品里,从中可以发觉他无论在人物设计与主题上,花了很多功夫,无论是早于1950至1970年代,甚至现在,我发现黑泽明电影里其中最珍贵的地方,是在于他在人类价值观上的深刻描绘。现在的电影太「商业」了,太着重票房计算,相反,黑泽明在电影里关怀的是人生问题,他很喜欢在电影里探讨人生究竟是甚么。

我最欣赏黑泽明他在电影镜头的动与静处理,很有一手,他从来不怕把镜头站着不动,反过来,他也不时把镜头不断摇晃,但更重要是,他知道甚么时候用甚么镜头,从来不是胡乱用的。我也希望大家可以更多了解黑泽明的电影世界,那是一个宝藏。对亚洲电影来说,黑泽明其实已经有很大的影响,你看张彻的电影,甚至我自己也深受他的影响,我认为,初入门当编导的,好应该把黑泽明的所有电影看一遍。

关于黑泽明电影里我印象最深刻的实在有很多,可以举例跟大家分享一下。其中一个,是在《姿三四郎》一片里,那师傅在海边,把每个徒弟掉下水,一个接一个的,起初我看的时候只觉得很闷,心想黑泽明为何只有这一招?后来我想通了,黑泽明以这个处理方法,是想表现当师傅的根本不想伤害大家,只想把他们一一掉下水反省。

另一个印象深刻的片段是在《赤胡子》一片,当中说到他把粥给一女子喂食,我是1970年代看这部电影,当然觉得很闷,后来想,导演不会白白拍这个镜头,其实,这场戏要说的是四个字:「仁心仁术」,作为医师,除了用医术医好人,还有更重要是医德,那是用心的,黑泽明可以用上这么多的篇幅去描绘这两段戏,也是一种自信心的表现。

我个人最喜欢他的《天国与地狱》,情节与人物设计也非常的好,所有都如此恰当的,也很喜欢黑泽明的坚持,那时候明明已经可以拍彩色电影,他却继续拍黑白电影,在外人来看,有点stubborn(固执),反过来,这令我有时会想,如果有一天没有人再拍菲林电影,将会很可悲的。

观众:然而今天看来,像黑泽明电影里的主题会否过时老套?未必那么多人懂得欣赏呢?毕竟数十年后,年代不同了,大家都经历了很多不一样的事情。

杜琪峰:我不知道,我是1955年生,其实就出生时间来说,我对战争的意识也很模糊,无疑,时代是不同了,加上每个人有不同的遭遇与经验,我知道每一代人都有不同的价值观念,我们亦不可以要求大家继续沿袭上一代的价值观,但我想说,有些东西是不变的,或值得保留的,譬如「侠义精神」,电影里一直也离不开英雄人物、悲剧人物,我想这些都是一些很重要的核心问题,无论是属于那个时代,都不应该影响到的价值想法,每个时代固然有属于那个时代的英雄,我也不是叫大家继续拍黑泽明的电影。

我想说明的,是现在很多年轻人太急功近利了,你以为教他们上课学知识吗,其实更重要的是要先教他们学做人,很可悲!他们根本没有带着甚么上课,浑浑噩噩的。黑泽明的电影每每叫人懂得如何提升自己,他的电影会带动这些想法。

徐克:我想,看电影不该如此隔离的,电影既有反映时代的需要,但也有一种有关人性的描绘。所谓人性的描绘,其实不独是大家认为那种哲理化或很深奥的东西,电影最重要是它能否正接地touch(触摸)到你的心灵,黑泽明电影里的人物,大部份是悲观生命里的积极者,他们的价值观从来不会被现实的社会污染,当中的人物不时为更崇高的理想作出牺牲,令人伤感,但始终维护着人类的希望,是一种有份量的影响。

今时今日虽然再无战乱,观众再看黑泽明的电影时也许会有不同的体会与领略,但我相信,观众看的时候总有反应,与黑泽明的电影产生关系,相反,现在太多电影是堆砌而成,我以为创作人理应通过像这种激烈的内心震荡,才可以产生这些感觉。

基本上,黑泽明每一部电影都总有给我留下深刻的地方,那不单指站在创作人的角度,或者有关电影语言,甚至有很多地方都很值得我们欣赏的。我相信每个喜欢黑泽明电影的观众也有属于他们深刻的镜头,在我来说,好像《用心棒》一开始的两分钟,只见男主角背着镜头,已经很了不起,后来我发现,自己在拍戏过程总不时闪过一些镜头,似曾相识的,大抵都跟黑泽明有关。

观众:为甚么现在的中国出不到像黑泽明这样伟大的导演?

徐克:我想强调,导演不是精神领袖,一个导演只要忠于表达自己的感情,诚实地面对自己与自己创作的,已经付出了相当的勇气。很明显,黑泽明有属于他自己的选择与勇气。我不知道世界上会否有另一个黑泽明,事实上,黑泽明是独特的,全世界也不能再见到另一个,电影创作跟文学或音乐创作也一样,可遇不可求,迫不来,正如世界上只有一个周星驰。

何思颖:我想,这里涉及一个有关National Cinema(国家电影)的问题,我们很多时会将香港或中国的电影跟日本比较,因为大家都位处亚洲。1980年代前,我想香港电影跟日本电影真的没法比,客观上有其原因,地域繁盛与否就是一个很重要的因素,此外,还有观众的教育水平,时代背景也是一个问题。

舒琪:我想说,艺术上的成就其实很难作出比较。我们有时候只能够看到这些Filmmaker的电影特色,他们的个人成就往往在于他们在自己处身时代的影响与他们对后世电影的影响,这些成大器的导演,总有无穷的地方给我们启发。但另一方面,我们可以想想,是否有必要需要多一个黑泽明呢?正如何思颖所说,国家怎样看待电影也会对当时的导演有所影响。

事实上,电影从1930年代开始发达,各地环境不同于是各地电影也有不同的特色。都说香港出不了伟大的导演,其实无论香港与中国也一直出现一些很重要的电影作品,不时令人惊讶,譬如发现他们的作品里充满了人文关怀,一样在题材上有深邃的思想,只是在这方面的研究太少,又或者步伐太慢,致令我们在今时今日也未能作全面性的接触。

好像香港有很多粤语片导演其实执导上相当出色,现在好些电影研究者发现,他们其实不时有新的惊喜注入电影里,好像《人海孤鸿》一片,我记得有次在学校给同学放映,他们看后都大拍手掌表示感动。那时候,拍摄的资源是如此匮乏,可是从电影里,我们可以清楚看到导演的诚意与用心,我们都被当中的灯光处理如此细致而打动了,那是就导演的心力。是故,我们更需要发掘,更需要推广,其实无论香港与中国电影也有很大的宝藏!

观众:以我了解,黑泽明受文学的影响甚深。

杜琪峰:嗯,尤其是莎士比亚对他的影响最明显看到吧。好像《蜘蛛巢城》、《乱》都是改编自莎翁的作品。而从黑泽明的电影里,我发现他最利害的地方,是他甚懂得把音乐、美术、灯光与剪接等艺术元素用在自己的电影里,作为观众,我彷佛要慢慢才懂得咀嚼他这些特色,是需要一个历程。

好像他那部《没有季节的小墟》,剧本好得很,只是,我还记得自己第一次看的时候,根本不能「入戏」(投入剧情之中),因为根本不明白导演要在里面说甚么,这部电影,我要用上很多时间才领会多一点,再多一点,到现在,我会说这是一个「冇得顶」(无懈可击)的电影,我相信,只有像黑泽明当时有着那种思想,才可以把电影拍成这样。

我想,有些导演,由始至终只会拍一种电影;但也有些导演,他们在拍摄过程不断寻求创新与突破,甚至不断改造自己,随着年月与人生经验的改造,很顺理成章的,黑泽明就是这样的一位导演。谁知道呢?许是有一天你看到一张纸在你面前飘过,你突然像得到启发,之后,你会有一些很不一样的想法,电影就是要表达这种很人性的东西,是启发性的,不论最终的成就怎样,我相信,首先要刺激到自己。

徐克:是的,电影创作其实跟文学或音乐创作也有一定的相似性。你为自己的作品选取一个面向时,总会得失另一方。是故,一个有意识自己拍电影的人,会很着意将自己的感受放在电影里,讲自己想讲的东西,有时候,你未必明白整部电影想说甚么,但就是有些东西叫你打动与感动,一种不知如何解释的东西,我想,这是一种直观的感受,就好像你突然懂得听懂某首音乐,又或者跟某部电影突然联系上,原来,在不知不觉的过程里,你的确成长过来。

做电影的人,很多时候说「度桥」,其实那不应该是计算出来的东西,而是一种由心出发的创作,否则,一切只会留于表面,很快就会过时。就好像当年寇比力克拍《2001太空漫游》,发行商不知如何为此片归类,因为「前无古人」嘛,观众入场后也看得一头雾水,加上整部片长,令人很难接受。事实证明,这部电影对同代及至下一代电影人影响甚大,它已经是一部终极的科幻电影,而寇比力克也是一位天皇级导演。

另一位是费立兹.朗的《大都会》,当年电影上映时,德国的影评人恶评如潮,美国公映时反响也是一样,然而,今时今日我敢说已没有另一部电影可以超越它。由以上两部电影,可以看到当一个创作人比身边其它人领先时,他的确可以超越时代给他的局限,甚至借着大银幕上发挥效应。

观众:你们怎样看三船敏郎在黑泽明电影里的演出?

徐克:以我所知,三船敏郎是在中国的青岛出生,中小学都在中国度过,直至二次大战期间才回日本。本身想当电影摄影师的他,却被黑泽明看中并成为演员,从此两人合作无间,有说最初试镜时,三船完全不依常规去做,反过来令黑泽明另眼两看,盛赞他是奇才,其中在《野良犬》、《酩酊天使》及《白痴》等电影都见到其潇洒的表现;其中,在拍《罗生门》时,三船带的更是一把中国剑,可不知道他在电影里是否饰演一个中国强盗。据说,拍《罗生门》时,黑泽明为了令三船敏郎更了解自己的角色,于是他带三船到动物园看狮子,要三船有着狮子那种爆炸力与感觉。

事实上,三船在黑泽明的电影里曾扮演多个不同的角色,《赤胡子》一片里他扮演比自己年龄要大很多的医师,有着很精彩的演出。有人说黑泽明的电影里男主角比女主角突出,这点可以再作探讨。但肯定是,以三船敏郎与志村乔在黑泽明的电影里最为突出,志村乔也是一个多面手,这方面,可见黑泽明作为导演与选用人才是魔力,他简直是一位魔术师。总言之,黑泽明无论要他们做甚么角色,他们都很出色的做到了。

观众:是啊,其实《七宗罪》里的两名角色,也令我想起《野良犬》里的三船敏郎与志村乔。

观众:我想问,黑泽明有一部电影叫《最美》,有说这部电影是他被迫拍。

何思颖:是的,那是黑泽明在二战时拍摄的电影,当时,整个日本电影界都受制于日本政府,需要拍摄国家宣传电影,这是我所知道的。

徐克:对,但黑泽明对当时日本电检制度的反抗很犀利,他是一个无论在性格与创作也是很固执的人,他的日记里,也经常表现他不愿妥协的性格,至于《最美》的故事,我觉得是有点耐人寻味的。

这里,我也想谈谈黑泽明一些很出色的写实手法,看过他电影的人,大抵也知道黑泽明喜欢实境拍摄,他的《七侠四义》与《赤胡子》就是很好的例子,其中《七侠四义》最经典的场面,莫过于那场放了14部摄影机的拍摄,他把摄影机都埋在地下的角落,于是就开始整段戏的拍摄,让每个摄影师捕捉最好的场面与角度。又好像他在《穿心剑》里,只为一个角色单单的拔剑镜头,也可以用上三天。此外。还有《蜘蛛巢城》里将军出场,总言之,他电影里的经典镜头,是真的数不尽。

我记得自己第一次看黑泽明的电影是在1964年,当时,我还在读中学3年级或4年级吧,在香港的丽声戏院看早场,至于我的第一部黑泽明电影,是他的《用心棒》,一开场,只见三船敏郎的背面,加上配乐,整个人看得呆了,原来电影可以是如此的酷,只见三船从三岔路拾起一根树枝决定自己的去向,当中的音乐,就彷佛告诉观众他是一个友善的人,friendly而可亲,我想,这部电影一定曾经影响过不少港台的武侠电影,我很欣赏当中人物的运动节奏与音乐关系,黑泽明是一个懂得用音乐制造幽默感的导演,单单这一段,观众只要借着音乐,就会开始认同这个人物,很有意思。

看完《用心棒》后,我当时心里面只有一句:「点可能电影系咁?(电影怎可能可以这样拍呢?)」我想,黑泽明的电影是真的做到超愈文化的局限性,人性才是他电影里的第一位。

何思颖:我也想跟大家分享一段我很喜欢的黑泽明电影片段,那是《七侠四义》里比较少人谈及的一场,说的是电影里的一位女性角色,可记得当一众侠客前往盗匪居住的地方时,一位在电影里不曾出现的女性角色?当时,只见她突然醒来,很惊愕的跳起床,我最深刻的,是从她的脸上,完全能够让人体验她心底里的恐惧与不安,那张脸,明明只是一个外观,却能够展现了内心的感觉,那对我来说,是很深刻的一段,非常的惊心动魄,她的眼神,悲哀而幽怨,充满一股神秘魔力,叫观众留下深刻印象。

舒琪:我倒想在这里跟大家分享《赤胡子》的一个片段,看他如何利用20分钟的电影时间,说一个男人与他心爱的女人的故事。黑泽明很懂得利用天气来表达人情感受,如阿Sam(何思颖)所说,黑泽明是一位懂得利用所有可能性的导演。有关这对男女从邂逅、一起到分离及至重逢的场景,黑泽明也巧妙地用季节及节令展示。

以我所知,黑泽明拍戏的投资很大,他很重视细节,你看电影里单单一个一分钟的镜头,他可能已经花了很多功夫处理,因为黑泽明是一个对实感要求很高的人,是故,无论厂景或实景拍摄,也是一丝不苟的。

2006-10-15 10:55

 

 

太棒的东西了有几句特别有同感。 “我最欣赏黑泽明他在电影镜头的动与静处理,很有一手,他从来不怕把镜头站着不动,反过来,他也不时把镜头不断摇晃,但更重要是,他知道甚么时候用甚么镜头,从来不是胡乱用的。” 其实,杜琪峰也正是用这种方式来拍电影 “在我来说,好像《用心棒》一开始的两分钟,只见男主角背着镜头,已经很了不起,” 我觉得《用心棒》给我印象的镜头,就是开始三船的这几个背影,摄影角度太TMD酷了。

——————–

回复

云中

云中

 

2006-10-16 01:41

 

 

Yojimbo里面印象最深的镜头,是最后的决战啊,三船站在那头不动,风吹起尘土,那个是经典的动与静处理啊。

——————–

回复

talich

talich

 

2006-10-16 09:36

 

 

Sanjuro最后的决斗更经典呢。一刀致命,仲代达矢的血喷得比喷泉还高。

——————–

回复

magasa

magasa

 

2006-10-16 10:26

 

 

sanjuro里面的白花最牛,蜘蛛巢城的雨下的也巨有气氛,黑泽明貌似特别喜欢用下雨造气氛,然后我就想,是不是非常突然里面那场雨也是受了黑泽明的启发,湿漉漉潮乎乎没完没了

——————–

回复

charles16

charles16

 

2006-10-16 13:47

 

 

俺觉得罗生门里的强奸戏拍地非常牛,嘿嘿。蜘蛛巢城里两个人在树林里骑马的印象最深了。

——————–

回复

radiofreezerg

radiofreezerg

 

2006-10-16 15:33

 

 

天国地狱的火车戏影武者的夜战、湖中沉缸战国英豪似乎更多些,山上好几段都不错等等等等等等。。。。。。。。。。。。。

——————–

回复

NM

NM

 

2006-10-16 16:09

 

 

黑泽明好像说过在自然的风雨雷电中更易展现人性

——————–

回复

she

she

 

2006-10-16 18:11

 

 

其实日本剑客的决战,大多都玩动与静 讲黑泽明的经典片段,太多了,讲不完。讲一个特别的,生之欲里的门帘给俺印象深刻

——————–

回复

 

2006-10-17 13:49

 

 

很高兴杜sir也喜欢《电车狂》,这部片子当时出来应该是很失败的一部片子,我也觉得不错,就算不是第一流的黑泽明作品,那也是准一流的。

——————–

回复

magasa

magasa

 

2006-10-17 14:01

 

 

由黑泽明想到的一个问题,请教各位老师:比如像曾经的邵氏影城、意大利的电影城、好莱坞的几个大片场缔造了多少奇迹、造就了多少大师……钟爱这种大片场的导演也很多:李翰祥、费里尼…… 除了老板、名导挂了,互挖墙角,战争等不确定因素外 电影城为什么衰落?其内部运营结构有什么的必然因素吗?

——————–

回复

she

she

 

2006-10-17 14:38

 

 

我觉得你这个问题很难去回答啊,就你举的例子,也不全然是一回事吧。邵氏影城代表的是邵氏公司这种体系,它的起落应该是很明白的。罗马的Cinecittà影城又不太一样,我只知道80年代后来破产私有化了,现在基本是电影电视各占一半,马丁·斯科塞斯不还去那里拍了吗,还有维斯·安德森的片子。确实不如五六十年代风光了,那时候,也不光是意大利本土的人用它,好莱坞占很大比例。要往深里说,跟媒体行业的规律演变也有关吧,有些论点,得做一些功课才能讲,不然没法支持,就不信口开河了。

——————–

回复

magasa

magasa

 

2006-10-17 15:56

 

 

谢谢magasa老师

——————–

回复

she

she

 

2006-10-17 16:06

 

 

对了,忘了说,这里没有谁是老师,别这样叫,我很别扭。直接称呼id就好了。

——————–

回复

magasa

magasa

 

2006-10-17 17:08

 

 

呵呵~在这里潜水太久了,好吧,不赞美你们啦~再问个问题:黑泽明影片风格的转变是否和他的几次自杀有很大的关系?

——————–

回复

she

she

 

2006-10-17 23:16

 

 

2001当年是票房狂收,影评倒不咋第。 “《七侠四义》最经典的场面,莫过于那场放了14部摄影机的拍摄”,真的?

——————–

回复

talich

talich

 

2006-10-18 00:11

 

 

徐克说的就是那场雨中大决战吧,不晓得具体多少台机子,反正挺多的,老黑这个多机狂人,还想起就是《乱》的开场有处印象挺深。

——————–

回复

magasa

magasa

 

2006-10-18 00:36

 

 

我喜歡用多機拍攝同一場景的事實已經被別人說過很多次了。這始於我拍《七武士》的時候。因爲在強盜們在暴雨中向農民的村子進攻的段落中是無法準確預測將會發生什麽的。如果我選擇用傳統的一個鏡頭一個鏡頭拍攝的方式,就沒法保證能準確的重復每個動作。於是我同時用了三台攝影機。效果出奇的好。於是我決定即使在動作不多的戲裏,也要充分研究這個技術。於是我就在《活人的記錄》裏用了這個技術。到我開始拍《最下層》的時候,我基本上就使用一個場景一鏡到底的方式了。 ※ 同時用三機拍攝並非像它聽上去那麽容易。讓它們如何運動是非常難決定的。比如,設想一個場景裏有三個演員,每個人都能自由自在的說話和走動。要想讓A, B,C三台攝影機將整個動作都照顧到,光是保持畫面一直都連戲是不夠的。而且一個普通的攝像機操作員也沒法理解攝像機運動的路線圖。我認爲在日本只有中井朝一和齊藤孝雄能做到這一點。三台攝影機在鏡頭一開始和鏡頭結束時的位置時完全不同的,中間它們有好幾次移動。一般來說,我把A攝影機放到最正統的位置上,用B攝影機來拍攝短但決定性的鏡頭,而把C攝影機當成機動部隊。

——————–

回复

talich

talich

 

2006-10-18 07:15

 

 

黑还喜欢用多机长焦吊特写,演员不但看不清机器的位置,而且不知道哪一台是在拍他的特写,只知道是特写,所以演起来特别卖力。

——————–

回复

 

2006-10-18 09:22

 

 

《乱》的开场就是又一段典型的静与动。不过俺一直搞不太明白,那些马和人摆的POSE,有没有意图可言——还就只是为了好看(的确也相当好看)

——————–

回复

云中

云中

 

2006-10-18 13:14

 

 

对于演员,最糟糕的就是意识到摄影机的存在了。通常当演员听到“开始”的口令,他就变得紧张起来,视线摇移,表现得很不自然。这种感觉在摄影机镜头里显得特别清楚。我常说,“跟对面的演员说话就好了。这跟舞台是不一样的,在舞台上你需要对着观众说台词,这里你不需要看摄影机。”但是要是他知道摄影机在哪儿,演员就总是会,不自觉的,往摄影机的方向侧上半截或者一截身子。不过要是有上几台运动的摄影机,他就没时间搞清楚到底是哪台在拍他呢。

——————–

回复

talich

talich

 

2006-10-18 13:15

 

 

Bad sleeps well里面葬礼一段,花絮里说本来是深焦加雨,两个黑泽明的招牌,结果实在弄不到一起,所以把雨去掉了。呵呵

——————–

回复

talich

talich

 

2006-10-18 19:44

 

 

才刚刚说起,发现CC又要洗Yojimbo/Sanjuro了。这2个还搞了个套装。

——————–

回复

NM

NM

 

2006-10-23 12:37

 

 

我不知什么时间才能遇到黑天皇的罗生门的迷惑和解惑,看其他名导的作品只能将你带进一个悲观和绝望的世界,对这是真实的.而后你也只能留在那里,充满恐慌和不安.但在黑天皇的影片里你能感觉潜在的力量,能带你向前走向人生的下个路口.现在时代不一样了,黑在那个时代已被压抑,庆幸他走了.还是觉得不看电影好,至少不失望.

——————–

回复

sam

sam

 

2006-11-01 13:11

 

 

本月南海出版公司出版了一本黑泽明的自传《蛤蟆的油》,好像就是以前读过的那本。

——————–

回复

没有评论

Oct 05 2006

法兰西学院和法国电影人

magasa | 位于影人,资料 | 675 位 Moviegoers 读过这篇文章 | |

法兰西学院(Academie francaise)是法国学术界地位崇高的殿堂,以前只是泛泛地听说,后来把这个学院和电影联系起来,是因单万里先生的一篇文章《雷内·克莱尔——鼓捣影子的院士》,文中提到了:

“可以用两条坐标线来定位雷内·克莱尔在法国影坛上的地位:纵向看,他是乔治·梅里爱与麦克斯·林戴以来最著名的法国电影艺术家;横向看,他与让·雷诺阿、马塞尔·卡尔内并称法国影坛三杰。而且,克莱尔还是第一个被接纳为法兰西学院院士的电影艺术家。法兰西学院成立于1635年,院士名额长期保持在40人,为终身荣誉,只有当一位现任院士去世,才能递补一位,所以法兰西院士有“40个不朽的人”之称。克莱尔是在1962中成为院士的,卡尔内也在1979年被选为院士。如果雷诺阿没有定居美国,也有可能获此殊荣(当然,还得看他有生之年能否赶上有一位院士去世)。”

此文也是我最早阅读到的一篇非常详尽的关于Rene Clair的中文文章,印象极深,尤其是提到两位电影界院士——克莱尔和卡尔内入选法兰西学院,我一直熟记于心,偶尔引为资料。这篇文章在网上时不时被各处转贴,可见很受欢迎。我一旦碰到,多半又能读上几段,今天刚好又看到了。不过也是一时兴起,突然想看看法兰西学院历代院士都是些什么人,在网上搜了几搜,发现单先生此文在资料引用上还是有瑕疵的。

下面简单介绍一下吧,不外乎都是从wikipedia或者学院的官网上查阅到的,不是什么独门秘笈,正确性似乎问题不大。

法兰西学院隶属于Institut de France,和它平级的共有五个学院,其他四个学院分别对应人文、科学、艺术(由美术、音乐、建筑三单元合并而来)、伦理政治四个方向。法兰西学院是五个学院中最老的一个,大概也是最著名、最崇高的一个罢。院士资格开宗明义说得好,要为法国语言作出巨大贡献才有资格,当选者大多数是作家,也有历史学家、法学家、诗人、剧作家、神学家乃至政客。

四百多年下来,这个学院也累计了好几百位院士。别的不谈,与电影有关的有哪些呢?

Marcel Pagnol (1895-1974)1946年当选,坐的是第25号座位

Jean Cocteau (1989–1963)1955年当选,31号座位

Rene Clair (1898-1981)1960年当选,第19号位置

Jacques-Yves Cousteau (1910–1997)1988年当选,海洋学家、电影人、作家,坐的是第17号座位

Alain Robbe-Grillet2004年当选,小说家,电影人,32号座位

位置的编号并没有特别的含义,只是说哪个位置空了,就选人补上。

可见历代院士中,有五人和电影界有关,但真正以电影为主业的,Clair当然算头一号。而最早当选的Marcel Pagnol可说是戏剧和电影并重,三十年代导演过不少著名的片子,在碟市上很好找,对他咱们也不陌生。至于大天才Cocteau,他涉猎太广了,电影固然占据了他很重要的一部分精力,但难说是奠定他成就的最主要部分。而海洋学家Jacques-Yves Cousteau作为水下摄影的先驱,在海洋纪录片方面成就卓著,Louis Malle曾担任过他的助手,但其在电影方面的贡献主要体现在文献价值上,他的学术地位也应该主要来自于海洋科学的研究,跟通常意义上的电影人有所不同。最新一位当选的是著名作家Grillet,法国新小说派旗手,我有个朋友倒是极为fan他,当然是fan他的小说,谈到他和电影的渊源,是六十年代和左岸派电影同志勾搭在一起的那段年月了,Grillet的成就主要在小说上,这没有异议。

那么Marcel Carne哪去了呢?他并没有出现在法兰西学院历代院士的名单上。别急,他的名字出现在另一个单子上,上面提到和法兰西学院平级的还有四个学院,虽然不及前者有名,但当选也是难上加难,必须是各领域中的大师,其中的艺术学院共分七个分支,第七个分支,正好是专门留给最年轻的电影艺术。(著名华裔画家赵无极和朱德群便是美术分支的院士)

艺术学院的电影分支下,设有六个终身席位,规矩大概和法兰西学院差不多。

以下便是历年六个席位的所有者,并不是立时递补,一般会隔两年,有时故意空缺,所以目前就留有两个空位。

1号
Henri Verneuil (1920-2002)1999年当选,Verneuil去世后,并未补选,现空

2号
Marcel Carne (1906-1996)1979年当选
Roman Polanski1998年当选

3号
Rene Clement (1913-1996)1986年当选
Gerard Oury (1919-2006)1998年当选,喜剧大师今年7月刚刚去世,所以现空

4号
Pierre Schoendoerffer (1929~)1988年当选

5号
Claude Autant-Lara (1901-2000)1988年当选
Francis Girod2002年当选

6号
Jeanne Moreau2000年当选

可以看到,Marcel Carne在1979年成为艺术学院电影分部中新设的第一位院士,近30年来,总共当选者不过9人。

电影,相比其他的传统艺术门类,一来年纪轻,至今只有110年;二来个人化色彩较淡,工业化色彩却浓,整日里和巨额金钱打交道,是比较容易被鄙视的一门艺术。而上面罗列的这几位院士,可以说都是对提升电影艺术品格有巨大贡献的个人。

这个帖既然专讲法国,我的了解有限,下面请虎皮同志补充。

回复(7)

2006-10-05 18:45

你说就你说,带着我干嘛,我从来没细查过这个问题,但提到的这些人,这些席位,我都从不同地方看到。今天忙,明天再说。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-05 18:47

呵呵,法兰西学院是与法语有关的,电影人自然少。不过戈达尔嘲笑特吕弗不就是说,他去法兰西学院,肯定能混得不错。呵呵
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-08 03:40

这个题目我过去没仔细查过,要不是magasa把它贴出来,我也不知道。平时整理这些法国导演生平时,还都遇到过类似的记载,比如马塞尔·帕尼奥尔,让娜·莫罗,弗朗西斯·吉罗,很多地方都说他们做过院士。我觉得法兰西院士,主要还是强调在现代法语方面的贡献,因而入选的电影任,基本上同时是诗人,作家和散文家这个层面,电影成就是附属的。这个学院有个常规工作就是更新法语辞典,公布一些外来词,新词和新行话之类的。另外那个电影院士,我的理解,也不是完全看电影成就的,而更像一个荣誉性的头衔,这几个院士也都是在文化艺术方面为国家工作过的人,那个弗朗西斯·吉罗,大家可能都不熟,他的电影不多,我觉得好的就是1973年的那个处女作《三个恶魔》,确实好看,施奈德临死前给人印象最深的角色之一,而且很前卫,到现在也很前卫。但这个人,吉罗可是大人物,他当的官多啊,最大的官是法国电影预售审查委员会的主席(暂译),法国不是国家投钱支持电影吗,这个委员会就是决定把这些钱给谁拍的,据说要保证每年百分之多少的处女作比率,人家就是管这个的,兼职做个院士也不奇怪,他还有好多头衔的。法国有很多好导演,要只按贡献拉出几个人排院士,恐怕不是这几个啊。别人不说,怕尼奥尔和奥当·拉哈,应该排不到前面的。谢谢magasa找的这个资料。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-08 03:47

皮埃尔·施隆多菲尔,就是那个拉文桑·卡赛尔和贝卢奇拍间谍片《agents secrets》的小施隆多菲尔的爸爸,他能入选有点诧异,他主要是拍战争片,代表作就是《奠边府战役》,少见的法国对越南战争题材。
——————–
回复
虎皮

虎皮
2006-10-08 08:43

是的,雷内·克莱尔对于法语电影(重点在法语二字),有较一般人更突出的贡献。好像法兰西学院最重要的任务就是编辑法语大辞典,而且这个任务被神圣化得厉害,可见法国人对自己的文字和文化的态度。另外电影院士我没有细看入围标准,所以都不是我们心目中最伟大的法国电影艺术家那个名单,起码按照通常的概念,Bresson、Resnais应该排在更前面。其实Henri Verneuil的入选我也有点诧异,我对他的印象主要停留在一些喜剧和犯罪片上,有Belmondo演。还有Claude Autant-Lara的当选也有点奇怪,50年代作为优质电影的代表被Truffaut痛扁。他政治上应该是极右,说了一些对犹太人和纳粹集中营不太合适的话,前几年死的时候,法国媒体多半也是毁誉参半。可以说是结仇无数啊,结果比谁活得都长,黄裳这一招还真灵。
——————–
回复
后来疯了最后死了

后来疯了最后死了
2006-10-09 17:39

法兰西学院院士更多的是在文学方面的贡献,其实大多是名誉称号,并无特定的标准。
——————–
回复
Luc

Luc
2006-10-14 18:00

是 同意LUC 程抱一多牛B啊
——————–
回复
Agnes

Agnes

没有评论