moviegoer

十二 14 2009

有才华，无品位

55 条评论

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• 第6楼 theo 说：
  2009年十二月14日 13:52

  人家拍的时候导演都自己说了。。。怎么俗怎么来。。。。 张导的创作思路心态一直都没有变化 只是我们没有抓到本质罢了

• 第7楼 theo 说：
  2009年十二月14日 13:54

  20年间 看电影的人群一直在变化 而不是说张导的创作姿态的变化罢了 张导的创作从一开始就是围绕着一个拍电影给谁看来做的

• 第8楼 無無明 说：
  2009年十二月14日 14:35

  其实，老谋子基本上是打心底扭曲、不健全了吧。他的作品不过是他内心的镜子，把里面的，欲掩饰又无从掩饰地全掏出来了，其中包括急功近利地恶俗。

• 第9楼 李子树 说：
  2009年十二月14日 18:21

  但一点也不美——或者说顶多能迎合“城乡结合部”人（借用一个时髦词）的趣味

  按照这句话我可不可以联想？
  趣味的等级是最高的是城里，其次是城乡结合部，最下次是乡下。不知这样的联想是否合乎你的本意。唯城里最好，唯乡下最烂,真是印证了我们国家尚处在社会主义初级阶段，还在处于城市化建设的进程中这样的论断。

  在以后的某一天，你会突然有一种感觉，你会觉得城市化工业化全球化特别恶心。而且到了那天你还会以经历过城市化为骄傲。

  周末那天我上街，在路上看见一位中年妇女是这么打扮的，他穿的衣服上的花是这个电影服装的花。看见那花的时候我感觉到了一种希望！

  最后我还想有一个建议：你和卡车司机，水管工，给你家送水的，路边摆摊的以及所有下层的体力劳动者多聊聊天多了解一下，你会明白一个词语叫智慧，生存需要催生人的智慧，你会对美，对品味，对趣味有新的认识，你甚至会觉得从泥土里生长出来的艺术是那么美丽，尽管它俗不可耐。

  另，荐你一本书《中国底层社会》，你会对美，对品味，对趣味有新的认识

• 第10楼 李子树 说：
  2009年十二月14日 18:33

  希望世界充满爱

• 第11楼 Luc 说：
  2009年十二月14日 19:02

  底层社会的枪手也来了…

• 第12楼 蔻蔻 说：
  2009年十二月14日 20:20

  结论太二了。。。。。。。。。。。。。。。。。

• 第13楼 Sarah 说：
  2009年十二月14日 22:48

  “有才华，无品位”，这句已经很犀利了。最后一句尤其经典，动荡的这几十年没有提供培养艺术家的环境。

  完毕。

• 第14楼 乌鱼子 说：
  2009年十二月14日 22:52

  to 李子树,

  我理解中的”城乡结合部”的这种形容不是简单说城市美,乡村不美.或者是说”趣味的等级是最高的是城里，其次是城乡结合部，最下次是乡下”这种概念. 而是经常在城乡结合处能看到的那种审美趣味. 比较典型的例子是,房子外面贴满劣质磁砖…

  当然,住在磁砖房子里的人可能是一淳朴的大叔,修房子的人可能也是因为预算不够,又想显得比土坯房有档次才贴了磁砖….但我真的觉得那种房子很难看啊.

  不知道我说的”城乡结合部”和楼主想说的是不是一样.

• 第15楼 tt 说：
  2009年十二月15日 5:43

  您真有品位 您全家都有品位

• 第16楼 pingping 说：
  2009年十二月15日 9:13

  您好！请问能否把《有才华，无品味》转载至http://tjgdb.cn/

• 第17楼 annie爱美丽 说：
  2009年十二月15日 9:22

  不，我就奇了怪了，山寨的理想是转正吧，为嘛张导却要逆流而下捏，为嘛为嘛，真想？

• 第18楼 落落 说：
  2009年十二月15日 9:49

  入魔是江郎最后之选。

• 第19楼 卡卡 说：
  2009年十二月15日 10:18

  建议不要想着拍商业大片赚钱了 多看看一些提高个人艺术品位的书！

• 第20楼 李子树 说：
  2009年十二月15日 10:52

  to Luc,
  我是一个来自农村的在读书的学生，今年读大学三年级，我并不介意人们如何述说农村有多么土，观念有多落后。城市是因为“市”也就是市场而形成的，来自四面八方的人们在这里交换产品，说着不同的语言有着不同的生活习惯，人们不仅仅是交换产品，也交换着语言生活习惯，最后甚至影响都彼此的思想和行为方式，所以形成了丰富多元开放的文化。所以在这里生活的人们比他家乡的人们有着更多的观念

  在我看来“枪手”这个称呼是和利益有瓜葛的，比如我们可以说某些学者是统治者的“枪手”。等等诸如此类。

  我觉得看到这样的文章要有一个正义的声音发出来，所以我说了上面画。

• 第21楼 李子树 说：
  2009年十二月15日 10:54

  to 乌鱼子

  我们俩的理解并没有冲突，实质是一样的

• 第22楼 Lyeast 说：
  2009年十二月15日 12:09

  唉，lz干嘛还费笔墨说它呢，惹来一身骚

• 第23楼 foxnake 说：
  2009年十二月15日 12:26

  20楼在理~

• 第24楼 lee 说：
  2009年十二月15日 13:57

  你为什么不买张盗版碟在家被窝里看!

• 第25楼 瑞宝 说：
  2009年十二月15日 15:00

  嗯，早年一直觉得张艺谋的美学有点儿问题，可惜身边没人这么认为。才华确实曾经是闪亮亮滴，不过后来就空洞了。

  我不觉得这种美学没有价值，或者没人喜欢。我只是觉得在空洞的回响下，这种美学显得太过苍白。

• 第26楼 me 说：
  2009年十二月15日 15:30

  演员的选择很重要，观众的文化差异更为重要。

• 第27楼 落依 说：
  2009年十二月15日 16:24

  “品味”一直是一个很有意思的词，似乎此语一出便会有将一方云里雾里提升，将另一方推入崖底之嫌。其实品味之高低没有精确地定义，而且似乎再有权威的人也无法定义出一种让大家都统一的品味高低级别，所以在我认为品味只能分类，无法分高低。也许，有人认为大多数人的说法就是标准，其实不然，这个词似乎只能站在少数人一方，也就是说大部分人都同意品味高的是少数人，而且就个人而言这个少数人应该包括自己。所以这个词本身在我看来就是一个别有用心的词。至于《三枪》这部片子，我没有看过，不过看来大家的炒作，我倒是很想看看了。

• 第28楼 patience 说：
  2009年十二月15日 16:30

  我倒是觉得张才华有点，品味也不是全无，就是缺乏深度，他知道是么是好东西，但到他手上就是拍不出来。

• 第29楼 瑞宝 说：
  2009年十二月15日 17:20

  第28楼 patience

  嗯，就是这种感觉，他的底子不足以表现他想到的一鳞半爪灵感。

• 第30楼 shamen 说：
  2009年十二月15日 18:48

  今年的电影怎么都是这样，好像导演们都串通好了，一个比一个拍的恶。。
  三枪我都没敢看，前两天才看了大红灯笼高高挂。

• 第31楼 belinda 说：
  2009年十二月15日 19:32

  看这个电影的海报就知道张艺谋在颜色的运用上又在撒狗血了

  另，moviegoer貌似没有以前清静了。

• 第32楼 不是知情人 说：
  2009年十二月15日 19:32

  对不起，我是警察。

• 第33楼 迟到的兔子 说：
  2009年十二月15日 19:46

  老谋子这次的确很糟蹋文化

  但是”当代中国不可能产生完整的、健全的电影艺术家，以及任何别的艺术家。”却说的太片面,也太绝对.
  未来只有时间能到达,没有谁是寓言家

• 第34楼 bwriter 说：
  2009年十二月15日 21:03

  to李子树
  你俩的理解没冲突，说明你也同意楼主表达的是对城乡结合部瓷砖的丑的不满，而不是说农村是低级的。那你还跑出来说半天什么城里乡里的

• 第35楼 乌鱼子 说：
  2009年十二月15日 23:41

  to李子树

  我们的理解没有冲突就好.

  纯粹的城市和乡村我都喜欢.但要自然,而且生活在里面的人们要能安居乐业.或者感觉幸福.

  现在,中国有的城市,放弃自己的特点,硬要学纽约或香港.结果搞出来,也就是个”城乡结合部”的特色.

  有的电影也是这样.

• 第36楼 cult toys 说：
  2009年十二月16日 0:02

  moviegoer的留言也豆瓣化了吗？

• 第37楼 kiara 说：
  2009年十二月16日 1:09

  不明白为什么 总是有人推崇大片什么的，本来已经够压抑的了，还要再给自己在影视上道枷锁，来彰显自己有品位。有自虐倾向似的

• 第38楼 团 说：
  2009年十二月16日 1:50

  不是说拍搞笑片不好啊，谁都有要放松一下的时候，可是他个大导演能不能搞笑的高级点？
  他才是标准的 Mr.老梗 = =

• 第39楼 娃~ 说：
  2009年十二月16日 8:48

  娱乐嘛，笑一下就过去了……
  评论么，评你自己的……
  评我们些笑点低容易满足的小市民就不对了……

• 第40楼 云中 说：
  2009年十二月16日 10:58

  这篇贴子很显然的为moviegoer激起了人气
  但这些人气基本毫无意义
  这就是三枪带来的启示

• 第41楼 响镝 说：
  2009年十二月16日 13:59

  啥是知情人？需不需要身份验证、照相存证啥的？

  孤有话要说，不吐不快，因而先要忝居知情人之列。事后moviegoer如果要纯洁队伍，请尽情删除之。

  把“城乡结合部的趣味”这一纯审美领域的问题与是否尊重劳动人民挂钩，帽子扣大了。9楼的同学过于敏感了。

  马未都有个理论，说中国人的审美分四个层次，艳俗、含蓄、矫情、病态。三枪估计能靠个艳俗，当然，能不能靠得上，都还很值得斟酌。Moviegoer这篇文章的审美，倒是可以归在矫情一类。尤其是点题的“有才华，无品位”，那是相当地到位。云中的发言也很矫情，不过40楼一棍子打翻一船人，相当之狠啊。

• 第42楼 venus 说：
  2009年十二月16日 14:54

  说的太对,现在老谋子就一俗人!这种电影我看都不看!

• 第43楼 晚晴 说：
  2009年十二月16日 15:54

  我也没看。。。看了宣传片，我就不来劲。张艺谋真是变身“张三疯”了！这种低级趣味的东西根本经不起推敲和考验！

• 第44楼 地方 说：
  2009年十二月16日 16:28

  博主有品位，博主全家都有品位，博主祖宗八辈都有品位，哈哈哈哈哈哈哈

• 第45楼 景三走米 说：
  2009年十二月16日 18:03

  拜托41楼，请你看看网页左边每个栏目的标题，都是以希区柯克的影片命名的。留言这一栏写的是“知情太多的人”，所以称为知情人，只是一种影迷的致敬，不知道你理解成什么样了。那个“地方”的留言可以直接删掉了。

  另外看这个帖子里，有几个人在讨论电影？好多都是在抒发个人情绪，比如看楼主哪句话不顺眼了，就出来说一通。如果不同意magasa说的，这没问题，但也请就电影来说，不然你何必到moviegoer来留言？

  云中说这种人气毫无意义，如果我们理解错的话，意思也是一样的：这个帖子里有几个人是在说电影？

• 第46楼 tonmy 说：
  2009年十二月16日 20:23

  你们非得让电影教育一下才舒服呢？还是非得教育下别人才舒服？
  我轻松的笑了。挺好。

• 第47楼 王响 说：
  2009年十二月16日 21:14

  我非得教育下楼上的让你没法轻松的笑出来才舒服，哈哈

• 第48楼 哥特式的梦 说：
  2009年十二月16日 22:22

  这电影有两大贡献，对北方或是某些喜欢“二人转”的观众来说，主要的贡献来自于电影院，因为它让那些观众看“二人转”不受其他因素干扰；对于南方观众来说，最多就是介绍了《血迷宫》。。。

• 第49楼 zipox 说：
  2009年十二月16日 22:33

  老谋子今年拍出这么一出儿，让人真内伤唉！

• 第50楼 Lyeast 说：
  2009年十二月16日 23:06

  所有留言中 最欢乐的 是第41楼

• 第51楼 呵呵 说：
  2009年十二月16日 23:16

  说的很有道理,一针见血
  不过给的那个主流观众的博客，我的杀软提示有木马

• 第52楼 caibidashi 说：
  2009年十二月16日 23:39

  为张国师的这张大票好好操一下！

• 第53楼 caibidashi 说：
  2009年十二月16日 23:49

  怎么说国师也是抓住了时代的脉搏，娱乐了劳苦大众，同时还为国家经济发展拉动内需做了大贡献的啊？大伙怎么能这样数落一个国家功臣呢？话又说回来了，咱们天朝那么多人都爱看他的电影，都爱看他电影里的奶子和大腿，现在好不容易把这么优秀的民间艺术二人转与电影合体，哥，你说他容易吗？

• 第54楼 Joe 说：
  2009年十二月17日 10:18

  谋子用恶俗的电影迎合某些人也好！
  楼主用犀利的词汇抨击也好！
  乌鱼子小朋友用纯真的眼光观察社会也好！
  这都是人自身的定位造成的！
  毕竟你不能和一个脸想黄土背想天的农民伯伯谈歌剧
  但估计人家和你聊播种聊增产你也是一头雾水！
  社会是多元的，就是大家都不一样才丰富多彩，否则都一样了，还谈什么艺术和品位？

• 第55楼 SWX 说：
  2010年三月13日 21:23

  有才华，无品味

  这个形容太好了

  忽然想到很多人都是这个调调

你也是知情人？

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